『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考]高达seed是否肤 ..

霸王哆啦@2004-07-26 12:03

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最初由 xuhy 发布
一：seed没有告诉我二战的起因，是我自己想的，当然也不是仅仅只一条
二：看书的话，光二战包括人物传记，战役记述，武器性能等等，只能说比我 到大学为止看的课本都多，我又不是天才，不成熟的看法当然会有，这两句话跟我观念很相像，所以比较突出以下
三：我不是小孩，就是小孩，也不能总是把"幼稚无知"挂嘴边，多少举个例子讲讲道理，接不接受那是另一回事

非要论写实的话，大家都去看纪录片算了。就高达说，08ms最写实的，但这一切终究是文艺作品,在表达思想的同时，观赏性也是很重要的，uc系列的三大ova之所以成功，这点不错吧。seed的观赏性赢得了“成功商业片”的美誉，没错把，也许太突出了，抛去华丽的外表，其对战争的解释，卷入战争者的心理描绘，也有其合理性。

seed什么都没告诉你，但你在你的帖子里什么都说了，难不成那是你的闲情逸致在讨论动画的同时抒发你对战争的浪漫看法？
你看了这么多书，还能得出这个观点，同学，这真的不在天才不天才？我觉得你看得书的出版单位都该引咎切腹。
最后，说seed触到战争根本的是你，请你不要又绕到诸如“看写实的话找纪录片就好”你这不是废话么，看记录片来漫游干什么，你既然要讨论就请对自己的观点负责，如果你没有说服别人的理由也请尊重别人的讨论而不是一边耍赖一边宁死不屈。
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xuhy@2004-07-26 12:30

跟二战只是相互联系，如果要在字面意思上论战的话，我甘拜下风（本人从小学开始语文就是弱课）

论写实的话，举两个根现实联系的例子
阿拉斯加攻防战大西洋联邦以亚欧联邦军队为诱饵引爆基地，我认为可以联系的是五六十年代美国一开始出钱出枪所打的朝鲜内战和越战

巴拿马战役后扎夫特军人枪杀已投降的人，即使在好多电影里这也不难见到（如《拯救大兵瑞恩》）
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waiayh2002@2004-07-26 12:40

現在變成"小孩子主導戰爭".......
小孩主導了那一場...基拉主導了plant本國戰?主導了爭奪核子戰機攻防戰?
奧布本國戰?or 阿拉斯加攻防戰?沒錯,他們可以改變一些事或改變了戰果,
但那一場是小孩引起的?除了最後一場外小孩又改了那一場戰果?
試問怎能說小孩子主導戰爭
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幽远@2004-07-26 12:48

我说.这战争要是一句话可以解释透彻人类会一直发动战争么?整部戏的偶像剧倾向与去向浮华.又怎是一两句台词就可以挽回的?我们是为了受教育去看高达的么?UC是把一个个故事活生生地呈现在你面前.让你去品味其中的道理.不管那故事有多残酷.而咀嚼出什么东西来就各有味道.而SEED呢?说白了吧.只是几个帅哥在"械斗"完之后来个几句忏悔就算是"对战争的反思".而楼主所举的例子也不过是空洞的说教而已.
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霸王哆啦@2004-07-26 12:51

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最初由 xuhy 发布
跟二战只是相互联系，如果要在字面意思上论战的话，我甘拜下风（本人从小学开始语文就是弱课）

论写实的话，举两个根现实联系的例子
阿拉斯加攻防战大西洋联邦以亚欧联邦军队为诱饵引爆基地，我认为可以联系的是五六十年代美国一开始出钱出枪所打的朝鲜内战和越战

巴拿马战役后扎夫特军人枪杀已投降的人，即使在好多电影里这也不难见到（如《拯救大兵瑞恩》）

你认为论坛讨论不是字面游戏么？如果表达不清请不要无辜栽赃你的语文老师，就好像以前那些动辄搬出自己是理科生所以理所当然的听不懂人说话一样，对不起，我们的语文同样不好我们同样是理科生。

用战役联系战争这不恰当，你应该举出的是朝战或越战有哪一次局部作战类似你所举的例子。
最后，用枪杀投降的人这一点你想说明什么？昨天看得《兄弟》韩军还杀共军的俘虏呢。
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waiayh2002@2004-07-26 12:57

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最初由 darkassassin 发布
SEED的话迎合了小孩子们的思想
换句话说就是打打杀杀才是正道

打打杀杀是為了迎合了小孩子们的思想~~
0080 0083 08ms都做到迎合小孩子们的思想........
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wealth@2004-07-26 13:09

OO79~,0080~,0083~,08MS~,TURN A~,SEED~！
恩~，树大招风啊~，又在吵了~，人类彼此互相残杀啊~！
看戏ing~！
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りんごのうた@2004-07-26 13:12

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最初由 霸王哆啦 发布

你认为论坛讨论不是字面游戏么？如果表达不清请不要无辜栽赃你的语文老师，就好像以前那些动辄搬出自己是理科生所以理所当然的听不懂人说话一样，对不起，我们的语文同样不好我们同样是理科生。


这话巨同意……………………不过现在也有那样的理科生阿……无奈……
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xuhy@2004-07-26 13:24

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你认为论坛讨论不是字面游戏么？如果表达不清请不要无辜栽赃你的语文老师，就好像以前那些动辄搬出自己是理科生所以理所当然的听不懂人说话一样，对不起，我们的语文同样不好我们同样是理科生。

用战役联系战争这不恰当，你应该举出的是朝战或越战有哪一次局部作战类似你所举的例子。
最后，用枪杀投降的人这一点你想说明什么？昨天看得《兄弟》韩军还杀共军的俘虏呢。

语文不好，我只怨我自己，觉得自己说的话老容易产生歧义~~

举以上两个例子，是想说明seed不是纯粹的浪漫偶像剧，有其现实的反映：
1 朝鲜和越战试想说明战争中有的政治或军事集团不顾盟友的生死人命来达到胜利目的，以及削弱其实力，这和大西洋联邦对欧亚联邦的做法相似

2 枪杀已投降之人，也是很现实的表现


seed中的各大战役，主角们根本不是主导，最后一场各打50大板，联邦和卫星双方除了死伤无数，都没有值得夸耀的战果把
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幽远@2004-07-26 13:40

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语文不好，我只怨我自己，觉得自己说的话老容易产生歧义~~

举以上两个例子，是想说明seed不是纯粹的浪漫偶像剧，有其现实的反映：
1 朝鲜和越战试想说明战争中有的政治或军事集团不顾盟友的生死人命来达到胜利目的，以及削弱其实力，这和大西洋联邦对欧亚联邦的做法相似

2 枪杀已投降之人，也是很现实的表现


所谓艺术,就是来源于生活.不管是阳春白雪还是下里巴人.楼主举这两个例子能说明什么了?因为在现实中有反映,那这剧情就不肤浅么?这不和您刚才说的"要看战争的话大家就都去看记录片算了"自相矛盾么?须记住这琼瑶的言情剧有多少的背景是发生在民国时期的.......难道因为它"反映了社会黑暗的现实"就把它捧上什么高度么?

商业就商业.这动漫不商业的没几个.商业也不等于肤浅.偶像剧也没错.人家偶像剧能火到这份上也是难得.可是一个偶像剧就偏要往"深刻""揭示战争本质"上靠.那就显得太扯了呀..........
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slash[sal]@2004-07-26 13:45

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最初由 xuhy 发布

语文不好，我只怨我自己，觉得自己说的话老容易产生歧义~~

举以上两个例子，是想说明seed不是纯粹的浪漫偶像剧，有其现实的反映：
1 朝鲜和越战试想说明战争中有的政治或军事集团不顾盟友的生死人命来达到胜利目的，以及削弱其实力，这和大西洋联邦对欧亚联邦的做法相似

2 枪杀已投降之人，也是很现实的表现


seed中的各大战役，主角们根本不是主导，最后一场各打50大板，联邦和卫星双方除了死伤无数，都没有值得夸耀的战果把

要是不搞点枪杀俘虏或者拿一票人当陪葬的垫背，恐怕有人说到SEED是浪漫偶像剧时，SEED饭们更没有可以拿来遮挡的盾牌了
还有最后主角们不是主导的话，那就应该是联合军的核弹炸烂ZAFT的殖民星，ZAFT的激光炮烤焦地球。主角们拼死一面射落核弹，一面破坏反光镜，为的是什么？还不就为了证明他们就是正义，你们两边都不好，都是邪恶
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waiayh2002@2004-07-26 13:50

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最初由 幽远 发布


所谓艺术,就是来源于生活.不管是阳春白雪还是下里巴人.楼主举这两个例子能说明什么了?因为在现实中有反映,那这剧情就不肤浅么?这不和您刚才说的"要看战争的话大家就都去看记录片算了"自相矛盾么?须记住这琼瑶的言情剧有多少的背景是发生在民国时期的.......难道因为它"反映了社会黑暗的现实"就把它捧上什么高度么?

商业就商业.这动漫不商业的没几个.商业也不等于肤浅.偶像剧也没错.人家偶像剧能火到这份上也是难得.可是一个偶像剧就偏要往"深刻""揭示战争本质"上靠.那就显得太扯了呀..........

"帥哥美女"好像和"揭示战争本质"無抵觸的~~
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幽远@2004-07-26 13:54

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"帥哥美女"好像和"揭示战争本质"無抵觸的~~


我又没说不能共存.......只是这SEED要说什么"揭示战争本质"那是远未够班,事实上也极少有一部作品可以做到.....最多只能算"触及""提到".......
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waiayh2002@2004-07-26 14:03

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最初由 slash[sal] 发布

要是不搞点枪杀俘虏或者拿一票人当陪葬的垫背，恐怕有人说到SEED是浪漫偶像剧时，SEED饭们更没有可以拿来遮挡的盾牌了
还有最后主角们不是主导的话，那就应该是联合军的核弹炸烂ZAFT的殖民星，ZAFT的激光炮烤焦地球。主角们拼死一面射落核弹，一面破坏反光镜，为的是什么？还不就为了证明他们就是正义，你们两边都不好，都是邪恶

主导戰爭和改變戰局是兩回事來的~~
射落核弹不是保護plant~~破坏反光镜是阻止攻擊地球~~
兩個都是消滅對方的行動~~如之前a仔父親說這場戰爭本就是為了消滅對方

或許開始時不是為了消滅對方而戰~但去到最後是為了消滅對方....

如果阻止雙方消滅對方是正义,他們就是正义了,但他不是為了证明他们就是正义,
只是為了阻止消滅對方
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waiayh2002@2004-07-26 14:06

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最初由 幽远 发布


我又没说不能共存.......只是这SEED要说什么"揭示战争本质"那是远未够班,事实上也极少有一部作品可以做到.....最多只能算"触及""提到".......

沒有作品可以做到的~~
SEED本身的目標也不是這個
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