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ほしな歌唄@2009-01-10 23:57
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最初由 yoo 发布
如果现在你们不是在用汉字进行辩论，那么完全可以认为中华文明已经间断过了
原来保存下来就代表没间断[/TX] [/TX]
再说甲骨文跟现代汉字差的远:p
icare@2009-01-11 00:03
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最初由 ほしな歌唄 发布
内涵是什么？
有个国家立着，还是孔夫子？
[/TX] [/TX]
这个需要我向你解释么？
那你在这争论的是什么？[/han]
难道必须我用define你才明白，那么好吧，我承认中华文明中断了。
其实我真的很懒，但嘴有很欠，所以还是要说：
以我的观点来看，所谓文明，它应该包括以下最基本的东西：文字，社会组织形式（精神与物质两方面），历史传承
从文字上来说，汉字有几千年的历史，而且一直延续至今，今天的普通的中国人读两千年前的古籍没有隔阂，理解上也没有问题。
“臣本布衣，躬耕于南阳，苟全性命于乱世，不求闻达于诸侯”
壹千七八百年年前的句子，现在的初中生读起来没有隔阂，这就是文明的延续。
普通中国人读上千年前的石碑仍然能读懂，你找个普通埃及人去读古埃及文字试试；我不用印度文明作例子，是印度文明太混乱，一时根本讲不清。
从社会组织形式的精神角度来说，中国自周朝以后，社会的伦理基础，行为观念就已和对神的崇拜脱离了关系，这一点至今未变。
从社会组织形式的物质角度来说，单一的中央集权的国家观念和现实存在，这一点没有发生变化，这只是最简单的例子，若展开来讲根本讲不完。
另外一个常见的误区就是，文明的传承，不等于文明的保守。中华文明能延续至今，也因为它能不断吸收新的东西，有新的东西出现，不代表它就不存在，就灭亡了，政权可以更替，但你要看更替后的政权它是怎样的政治体制，清朝是少数民族统治，但他们的政治体制和明朝有本质的区别吗？他们的治国理念、推崇的价值观，社会基层组织，有发生根本性变革吗？官方文字用的又是什么？汉字是否仍在流行，科举是否仍在举行？纳兰的词与宋词有本质区别吗？
佛教由印度传入，但现在它已经是中华文明的一部分，它也产生了六祖惠能这种大师，它已经能够反传给印度。你能说传入佛教后的中华文明就不是之前的中华文明了吗？你能说传入中国后的佛教和传入之间的佛教完全一样吗？
服饰这种东西秦汉与宋与明都不相同，这还都是汉人王朝呢，那么文明因为服饰发生改变就灭绝了吗？
我们文明的传承靠的是回头穿汉服吗？如果中华文明只有这点东西，那才真的可悲了。
说到孔子，有多少人认真研读过论语吗，有多少人拿论语和现实生活认真对照过吗？看它有多影响到价值判断吗？
所谓文明的传递，某种时候恰恰在文盲的身上体现得更明显。
最接近的例子，春节，年年票难买，去年大雪，70多万人堵在广州火车站，等几天几夜也要回家过年，这是什么的力量？这也是文明的力量！
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最初由 ほしな歌唄 发布
原来保存下来就代表没间断[/TX] [/TX]
再说甲骨文跟现代汉字差的远:p
我就猜有人要提甲骨文。
甲骨文是不成熟的文字，它介于图画与文字之间，写法不固定，一字多形，光白马、黑马等都有不同的符号表达，它体现出当时人的思维方式，抽象能力还不发达。
但到汉朝之后，中国的文字就基本没有什么变化，因为它已经是成熟的文字了，你去看汉朝，唐朝的石碑，仍然能看懂。因为已经成熟，不需要再改进了，所以延续到现在。
除了汉字，你能再找到延续两千年以上用到现在的文字吗？
血色瞳@2009-01-11 00:03
现在许多中国人对自己国家文明的理解真是相当的肤浅，只知其形却不明其神，中华文明或许不及许多文明那般古老与璀璨，但毫无疑问是生命力最顽强的文明，如果将这个世界比喻成一个容器，那么中华文明就好比水一样随着世界的变化而改变着自己的形态，中华文明的精髓是在于它的多样性、变化性以及包容性，而并非是在于其外表形态，因为任何有形的事物都是有其局限性的，所以中华文明从来就不拘泥于各种形式，人类创造文明，但不应被文明所约束，正所谓适者生存，这世界瞬息万变，所有执著于形态的文明都免不了灭亡的结局
yoo@2009-01-11 00:08
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最初由 ほしな歌唄 发布
原来保存下来就代表没间断[/TX] [/TX]
再说甲骨文跟现代汉字差的远:p
原来改变，就代表“间断”。。。那你从“走”学会了“跑”，那你以后都不用“走”路了吧。。。
中国现代使用的方块象形汉字就是甲骨文的发展和演变。
ほしな歌唄@2009-01-11 00:15
原来普通中国民众能够轻松读懂甲骨文，受教了.
政治体制，治国理念、推崇的价值观，社会基层组织这些东西
转变过无数次，另外这叫上层结构，居然可以代表文明了:D
日本人也用汉字，算不算中华文明呢。
河姆度遗迹和良诸文化的记载都轻松解读了吗。
你说的埃及古石碑，只能表示埃及文明被摧毁了而已。
中国古代文明，虽然一度间断但从未摧毁，短期内
都会重建，自然可以流传下来。
yoo@2009-01-11 00:16
古巴比伦文化，已经踪影全无，楔形文字（泥版）早已经成为死文字；古埃及的象形文字、古印度的梵文也都早已经成为死文字
icare@2009-01-11 00:18
士兵突击里一个场景：
士兵甲（被罚站）：……相煎何太急啊~~
士兵乙：一边待着去，谁跟你 本是同根生 啊！
此诗距今一千七八百年，涉及一历史时期，和众多历史人物，还有一历史典故。
而这是没有受过什么特别高等教育的两个普通中国人之间日常对话，而且用的非常应景贴切，自然而然。
这就是文明的传承。
如果我们认真观察一下周围人的对话，甚至是不识字的老人的言谈，你就会发现文明是如何体现在我们身上的。
icare@2009-01-11 00:23
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最初由 ほしな歌唄 发布
原来普通中国民众能够轻松读懂甲骨文，受教了.
政治体制，治国理念、推崇的价值观，社会基层组织这些东西
转变过无数次，另外这叫上层结构，居然可以代表文明了:D
日本人也用汉字，算不算中华文明呢。
河姆度遗迹和良诸文化的记载都轻松解读了吗。
你说的埃及古石碑，只能表示埃及文明被摧毁了而已。
中国古代文明，虽然一度间断但从未摧毁，短期内
都会重建，自然可以流传下来。
你看明白我再说什么了吗？
看不明白也无所谓，我也没那个义务和好心继续解释。
请便吧。
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最初由 ほしな歌唄 发布
中国古代文明，虽然一度间断但从未摧毁，短期内
都会重建，自然可以流传下来。
你自己就没发现自己这句话逻辑有问题？
ほしな歌唄@2009-01-11 00:23
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最初由 yoo 发布
古巴比伦文化，已经踪影全无，楔形文字（泥版）早已经成为死文字；古埃及的象形文字、古印度的梵文也都早已经成为死文字
那又如何[/TX]
ほしな歌唄@2009-01-11 00:25
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最初由 icare 发布
你看明白我再说什么了吗？
看不明白也无所谓，我也没那个义务和好心继续解释。
请便吧。
你自己就没发现自己这句话逻辑有问题？
有啥问题:p
yoo@2009-01-11 00:27
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最初由 ほしな歌唄 发布
那又如何[/TX]
对于你，我确实不想说太多。。。
甲骨文 汉字对应表
http://zhihai.heshang.net/Article/daohang/qitaziyuan/200609/35837.html
ほしな歌唄@2009-01-11 00:29
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能说明啥:p
说明中华文明没有毁灭:confused:
似乎没人否认过吧。
[/TX]
icare@2009-01-11 00:38
最后一贴：
但不是为了那位仁兄，而是考虑到可能还有别的人翻看这个帖子，所以进一步解释一下文字的重要性。
为什么谈到文明的时候要特别强调文字。
因为文字在文明的传递当中扮演着“生死攸关”也不为过的重要角色。
《英雄》中有一幕，万箭齐飞之下，赵国人仍习字，因为“文字不灭，国就不灭”，这是有它的涵义在里面的。
文字说到底是思维的载体，它有各自的特点，有局限性，所以反过来也会影响限制人的思维。
中国人形象思维要比很多外国人发达，也是跟文字有关。
中国方言千万种，因为文字统一，所以一直有较强的凝聚力，认同感，统一观。
造纸术为什么是四大发明之一，因为书籍的普及，才有利于文化的传播、保存和传承。
文字也是一样，同一延续的文字，对文化的传承具有不可估量的重要性。
越南，韩国一直使用汉字，近代文字变革后，就产生了很多非常尴尬的处境，有兴趣的人都可以去查查，在此不赘述，所以现在又回过头来提倡用汉字，因为汉字的中断，必然造成他们自己历史和文明延续的不利，这是一个很明显的例子。
为了避免有人胡搅蛮缠，再补充一下：
方言的语法结构其实很多都不完全相同，比如粤语，四川话都有其独特的东西在里面，但看一下广东四川的春联，想必不会有什么大的区别。
如果假设汉字是表音文字，类似于英文那样的，只怕中国大地上早就不知道形成多少文字，天长日久，必然容易形成隔阂。想想拉丁语系的发展，想想古英语和现代英语的隔膜。
表情符号很幽默吗？我也可以用一下装扮装扮自己:mad: :D :cool: [/ku] [/han] :) [/TX] :o :confused: [/KH] :( ;) :rolleyes: :eek:
PS：其实知道的不清楚，知识有欠缺都没有关系，因为没有人是全知的。
我最不喜欢的就是：因为我对，所以我对。
我为何不想再回帖子，是因为您的帖子没有价值，只有论点，论点还无法描述清楚，没有论据，更没有论述。甚至逻辑清晰都谈不上。
简单的说，没有让我感受到追寻答案的真诚，没有让我受益。更没有给我切中要害的一击。跟您的讨论无法让我有任何进步，如此而已。
yoo@2009-01-11 00:38
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最初由 ほしな歌唄 发布
能说明啥:p
说明中华文明没有毁灭:confused:
似乎没人否认过吧。
[/TX]
继续玩文字游戏吧，没人会感兴趣
仔细看看前面的回帖，还是笑你自己吧
ほしな歌唄@2009-01-11 00:49
文字统一[/TX]
方言很多但依然都是同一种语言而已。
现在中国确实大部分少数民族都用汉字，
但是不代表他们没有过自己的文字。
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