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ming_tt@2008-10-06 17:26
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最初由 马甲雷 发布
我没有什么义务来提供给你证据，因为我的态度很明确，我并不主张任何一方已没有根据的胡说八道来反驳另一方。
如果说你拿不出证据，对方也拿不出证据，那就说明在这个问题上并没有一种权威的，有根据的论断。那么你可以去支持你的一夫一妻，我也可以去支持我的一夫多妻，彼此都不必去否定对方。
现在是，河森要按照自己的想法去做mf，却遭到了如您这样的一夫一妻制的近乎歇斯底里的反对，您反对啥？你既然提不出根据，反对个头啊？对不对？
我们的观点很明确，人家要这样做也“无妨”，没干扰您，没把您家孩子投到井里，也没让您去实践，您犯得着这么过敏么？
你自己说是估计，那我也可以估计，而且既然是np，那就不是出轨（出轨这个词只有在一夫一妻制思维下才有意义，你要去了解3p，你就要站在对方的立场上，首先确定无出轨这个概念的存在，其次以多方需求为理所当然的事情），而是双方情愿。要完全跳出当下法律的干涉（也就是说不能以所谓的法律不允许，道德不原谅来约束，因为这本身就是在讨论一夫多妻和一夫一妻谁更尊崇人性，而不是当下的法律和道德的问题）
如果你到现在不能站在一种对方的角度上考虑问题，那么你跟我谈这个论题没什么太大意义。就譬如性工作者是不是合理的问题，如果你从先入为主的法律和道德入手，你到死也不会理解那另一方存在的“合理”的。
[/han] 我对河森要怎么做没有任何兴趣，我只是想对某人说的“除了自私的女人加少部分特例外,不会有很多人对3p结局反感”提出反驳而已，和阁下没有任何关系。
另外，歇斯底里这词过了吧，我有权提出申诉。[/han]
游戏无用@2008-10-06 17:27
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最初由 马甲雷 发布
现在是，河森要按照自己的想法去做mf，却遭到了如您这样的一夫一妻制的近乎歇斯底里的反对，您反对啥？你既然提不出根据，反对个头啊？对不对？
我们的观点很明确，人家要这样做也“无妨”，没干扰您，没把您家孩子投到井里，也没让您去实践，您犯得着这么过敏么？
我收回我说最后回一次。
我是MACROSS系列的FANS，很明显你不是。
我喜欢MACROSS系列，我不希望由于神棍个人的想法把整个系列渣化。
打个比方吧，我不知道你喜欢什么类型的游戏。
如果FF系列最新的正统续作改成SLG了，有多少人反对，有多少人赞同？
如果生化危机系列变成RPG了，改打僵尸升级了，有多少人反对，有多少人赞同？
你可以说，我是监督，我想怎么样就怎么样，可以啊，只要你不怕你的作品卖不出去，随便你怎么做！
一个系列的建立不是一朝一夕的事情，但是想毁灭他很容易。
FF系列之所以能延续这么长的寿命，与他傲视群雄的品质分不开。
而MACROSS的灵魂是什么？三角爱情、空战，这下好了，3P了，三角不需要了。
作为MACROSS系列 的 FANS，我不能接受
马甲雷@2008-10-06 17:29
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最初由 游戏无用 发布
最后回马甲雷一次。
在下玩的樱大战是土星版的初代。
荒野兵器5最后结局有明示或者暗示后宫的吗？
挺纯洁一主角啊，连女朋友是什么概念都不清楚的人就这么给你弄成后宫男了。
兰古莉萨？大哥，这游戏有恋爱成分？哦，对，好像有决战前的告白啊，那不算3P啊，话说新作不出了？放弃了？
还是纹章系列好啊，还能结婚生子，没有3P哦。
MF可不一样哦，公主可是又很明确的表示：你们是我的翅膀~
您在A9大名如雷贯耳啊，反主流先锋。
至于一夫一妻，我不知道您生活在什么国家，如果在国内大陆，我希望你问下你周围的朋友家人，他们赞成一夫多妻吗？
你瞧，露馅了不是。
土星版的樱大战也不是心跳回忆那个模式啊？你糊弄谁呢？
人家三个人最后在一起生活。两个女孩都对男主有好感（当然其中一个在扭转时空的前提下“丧失”了记忆——实际上是她根本不存在这段记忆）。男主决定要保护她们两个，这不是3p是什么？烦劳说个另外的贴合词汇出来。
兰古莉萨的女孩对男主的好感度原来是不存在的。你不是说但凡有多个女角存在的都是np么？怎么现在又不承认了？（那是制作小组跳了，你想说什么？）
纹章中系谱隐藏着最大的三p，可惜你不知道。
mf又如何，这样的3p有什么不好呢？
反主流先锋？哈哈哈哈哈，不知道究竟哪个才是非主流，哪些人玩着少数人玩的游戏还自以为是主流呢。就跟我以前提到那个到了国外拿着psp自以为流行，主流的女孩进了地铁看老外人手一台ndsl，整个地铁车厢里就自己一个老土拿着psp。说实话也是一种境界。
我的周围跟我有什么关系？莫非我支持河森3p，您还要查一查我的族谱不成？
马甲雷@2008-10-06 17:31
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最初由 ming_tt 发布
[/han] 我对河森要怎么做没有任何兴趣，我只是想对某人说的“除了自私的女人加少部分特例外,不会有很多人对3p结局反感”提出反驳而已，和阁下没有任何关系。
另外，歇斯底里这词过了吧，我有权提出申诉。[/han]
这里的“你”是代词，请勿对号入座，歇斯底里这个词指代的并不是你（如果你说自己对河森没兴趣的话，我这里只使用它指代那些一看到河森要一夫多妻就像杀了他亲人似的上蹿下跳的那些人。）
蒹葭公子@2008-10-06 17:33
那啥拿人家的父母说事，简直就是无耻。
我支持我爸开后宫，他也支持我，你想怎样？
游戏无用@2008-10-06 17:36
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最初由 马甲雷 发布
你瞧，露馅了不是。
土星版的樱大战也不是心跳回忆那个模式啊？你糊弄谁呢？
人家三个人最后在一起生活。两个女孩都对男主有好感（当然其中一个在扭转时空的前提下“丧失”了记忆——实际上是她根本不存在这段记忆）。男主决定要保护她们两个，这不是3p是什么？烦劳说个另外的贴合词汇出来。
兰古莉萨的女孩对男主的好感度原来是不存在的。你不是说但凡有多个女角存在的都是np么？怎么现在又不承认了？（那是制作小组跳了，你想说什么？）
纹章中系谱隐藏着最大的三p，可惜你不知道。
mf又如何，这样的3p有什么不好呢？
反主流先锋？哈哈哈哈哈，不知道究竟哪个才是非主流，哪些人玩着少数人玩的游戏还自以为是主流呢。就跟我以前提到那个到了国外拿着psp自以为流行，主流的女孩进了地铁看老外人手一台ndsl，整个地铁车厢里就自己一个老土拿着psp。说实话也是一种境界。
我的周围跟我有什么关系？莫非我支持河森3p，您还要查一查我的族谱不成？
哦也，三个人一起生活，且女性对男主角有好感，这就是3P了~
男主角呢？他根本没表示吗。
我和两个女同学在外面合租房子，大家互有好感，算不算3P？
要明白3P的主角要有表示的好不好？
别拿NDSL和PSP做对比，游戏机和婚姻完全是两码事。
别告诉我国内是一夫一妻，国外都是一夫多妻。
马甲雷@2008-10-06 17:38
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最初由 游戏无用 发布
我收回我说最后回一次。
我是MACROSS系列的FANS，很明显你不是。
我喜欢MACROSS系列，我不希望由于神棍个人的想法把整个系列渣化。
打个比方吧，我不知道你喜欢什么类型的游戏。
如果FF系列最新的正统续作改成SLG了，有多少人反对，有多少人赞同？
如果生化危机系列变成RPG了，改打僵尸升级了，有多少人反对，有多少人赞同？
你可以说，我是监督，我想怎么样就怎么样，可以啊，只要你不怕你的作品卖不出去，随便你怎么做！
一个系列的建立不是一朝一夕的事情，但是想毁灭他很容易。
FF系列之所以能延续这么长的寿命，与他傲视群雄的品质分不开。
而MACROSS的灵魂是什么？三角爱情、空战，这下好了，3P了，三角不需要了。
作为MACROSS系列 的 FANS，我不能接受
大阁下，不要跟我炫耀MACROSS的热衷，在上世纪90年代，我是我们周围唯一买到全套MACROSS7的人。
一个题材的采用，和一个制作方式的不同是两码事。
倘若是MACROSS从以后起改成3d制作，改成以炫耀制作技术或者表现意识流，采用那种抽象画时的表现方法，我一定会反对。但人家编个3p故事，似乎没有这么大罪过吧？
不要动辄上纲上线，不要以为别人对MACROSS的感情会低于你，也不要自以为自己掌握着MACROSS的经典核心，凡顺你意者才是经典，逆你意者便是垃圾，你没这个资格！
游戏无用@2008-10-06 17:42
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最初由 马甲雷 发布
大阁下，不要跟我炫耀MACROSS的热衷，在上世纪90年代，我是我们周围唯一买到全套MACROSS7的人。
一个题材的采用，和一个制作方式的不同是两码事。
倘若是MACROSS从以后起改成3d制作，改成以炫耀制作技术或者表现意识流，采用那种抽象画时的表现方法，我一定会反对。但人家编个3p故事，似乎没有这么大罪过吧？
不要动辄上纲上线，不要以为别人对MACROSS的感情会低于你，也不要自以为自己掌握着MACROSS的经典核心，凡顺你意者才是经典，逆你意者便是垃圾，你没这个资格！
买套M7你就对MACROSS系列有感情了？
你和在LU那些自以为买了正版，就去鄙视5元版的人有什么区别？
在下从90年代的太空堡垒就开始关注MACROSS，投入的热情可是你买一套M7的人能比的？
你接受不了MACROSS系列炫耀技术，表现意识流，用抽象化。
难道我就一定要接受MACROSS系列3P话
已所不欲，勿施于人
MACROSS系列的核心是什么我还请教了
马甲雷@2008-10-06 17:45
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最初由 游戏无用 发布
哦也，三个人一起生活，且女性对男主角有好感，这就是3P了~
男主角呢？他根本没表示吗。
我和两个女同学在外面合租房子，大家互有好感，算不算3P？
要明白3P的主角要有表示的好不好？
别拿NDSL和PSP做对比，游戏机和婚姻完全是两码事。
别告诉我国内是一夫一妻，国外都是一夫多妻。
怎么了，人家是公开发售的游戏，是一般评级的游戏，说到这一步还不够么？是不是还非要转成hg，弄出两个孩子你才过瘾？
没表示又如何？永恒的阿卡迪亚中，艾嘉的定情之吻和法娜以身相依同样没让男主角怀斯表示什么，一样不是3p（甚至可能是4p，包括死神在内）结束？你玩游戏是不是就玩玩系统？
有表示？你还要人家怎么表示？床戏么？
婚姻又如何，阿拉伯国家照样能娶四个，有何问题？
跟我拽这些有意思么？
马甲雷@2008-10-06 17:52
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最初由 游戏无用 发布
买套M7你就对MACROSS系列有感情了？
你和在LU那些自以为买了正版，就去鄙视5元版的人有什么区别？
在下从90年代的太空堡垒就开始关注MACROSS，投入的热情可是你买一套M7的人能比的？
MACROSS系列的核心是什么我还请教了
哎哟，好了不起啊，原来是从太空堡垒开始认识MACROSS啊，你知道MACROSS是哪一年的作品？真正的MACROSS粉丝应该是什么时候就知道Robotech实际上只是个拼凑货？
买m7只不过说明我注意的东西是周围别人没有注意的。我的MACROSS收藏焉只一套m7？你太小看别人了。
核心是什么？你看MACROSS不开声音是么？灵魂还三角？还空战？我怀疑你是不是就看得懂这两个东西？
MACROSS的核心是歌声中孕育情感的互动，歌声是宇宙间唯一可不通过翻译而交流的语言。无论是最初的林明美，还是后面的依修塔尔、夏伦、缪因、艾米利亚乃至现在的女王和绿毛，都是通过歌声向宇宙传递爱意的主题，MACROSS正是因为将细致描写各类科技名词以及精准详细的机械设定（带有硬科幻的质感）和以乐曲，歌声向宇宙传播爱意的主题（兼具有软科幻的细腻）结合的老道至深，使之融会贯通浑然一体，这才构成了MACROSS这个主题历经多少年依旧经典如常的根本所在。你看过MACROSS我相信，说MACROSS的真意，你还差得太远太远了。
说实话，对于MF我是属于不满群体里的，但我不满的是它整体剧情过度相当生硬，许多预留的坑填都不填，和作品的背景远不如以往搭调，你要是能指出这些问题要抄河森的家，我保证带着兄弟给你助威加油，但人家设计一个情侣间3不3p你管那么多呢？真是有意思。3p与否跟战争与歌声的主题又无关联，整个一个本末倒置么！
跟我比MACROSS的感情，你太嫩了，美树本晴彦出过几个MACROSS相关人设本，你搜集到几个？
fblack@2008-10-06 17:53
马甲雷 马甲雷 ……
专门开个马甲雷人的意思？
嘛……很无谓啊
游戏无用@2008-10-06 17:57
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最初由 马甲雷 发布
怎么了，人家是公开发售的游戏，是一般评级的游戏，说到这一步还不够么？是不是还非要转成hg，弄出两个孩子你才过瘾？
没表示又如何？永恒的阿卡迪亚中，艾嘉的定情之吻和法娜以身相依同样没让男主角怀斯表示什么，一样不是3p（甚至可能是4p，包括死神在内）结束？你玩游戏是不是就玩玩系统？
有表示？你还要人家怎么表示？床戏么？
婚姻又如何，阿拉伯国家照样能娶四个，有何问题？
跟我拽这些有意思么？
永恒的阿卡迪亚？我没记错那是DC的游戏，我没玩到我的DC就挂了。
在下不才，至今至少有2位女性向我表示过好感，我出于不想伤害对方的想法没有当面回绝，都冷处理了，请问我这是3P吗？
阿拉伯国家能取4个，相比其他只能取1个的国家，他们是多数还是少数？
是主流还是非主流？
阁下的辩才我在A9领教过，在下是万分佩服，鉴于这点，我决定不再回这帖。以上
马甲雷@2008-10-06 18:09
ngc也有，自己找去，找不到我可以借你。
如果什么时候有谁把您的故事编成小说，做成动画或者电影，那时候给这样一个结局估计不少人也会说3p，现实生活中法律既然不允许，那么也就谈不上。
这跟多数少数有关么？俄罗斯现在也正在商讨立法恢复一夫多妻，那么你认为俄罗斯算多数算少数？
立不立法是各个国家的事情，有明确一夫一妻的立法不代表该国国民没有多配偶意向，没有相关立法，也不代表该国国民一定要一配多，说多数少数没有任何意义，在当下各国国家法制机器以一夫一妻制为多的情况下，谈论谁多谁少没有任何立足点，除非是全世界所有国家统一宣布可完全自由婚配，一夫多妻，一夫一妻均为合法，在完全不受任何外力限制的情况下进行比对，才能看出哪种思潮占据优势，你此刻一刻不停地强调多数少数，实际上只是凭借国家法制对婚姻的相关约束的外力优势洋洋自得而已。这是说服不了别人的，蝙蝠侠6看过没有，只有脱离了（或暂时脱离）现行制度的约束，才能真正了解人性善恶的本源，在一般制度下人人都知道杀人不可，那并不是因为出自其本性使然，而是他们知道自己随便杀人会有什么后果（会被关起来，会被判刑），而当两条船互相只能以杀戮来保障自己的生命安全，法律制度已然全般无效的情况下，能做出杀人不可的表态，才是人性的真正一面。换言之这个世界，也同样如此。
在没有法律约束的情况下，你还能有如此信心么？
我在a9的辩论都是不上台面的，真正要辩论，都去tg
正义的朋友@2008-10-06 18:15
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最初由 ming_tt 发布
[/han] 我对河森要怎么做没有任何兴趣，我只是想对某人说的“除了自私的女人加少部分特例外,不会有很多人对3p结局反感”提出反驳而已，和阁下没有任何关系。
另外，歇斯底里这词过了吧，我有权提出申诉。[/han]
其实也不用对他提出反驳，其实不自私的女人才是少数吧？（男人也是[/TX]
alien@2008-10-06 18:21
MF不算3p结局~只是打回3角状态
话说先把这个3p定义成“3人从此幸/性福快乐的在一起生活”吧？
漫画成立的……《三王一后》《蜜月沙拉》~刚刚完结的《机工魔术师》好像也是~NP目前勉强成立的是《鹡鸰》（看结局也不一定），而《樱桃症候群》正在进行中~~破谈还是复合？也说明这种3p状态是很难达成的~
这种状态当事人都要对其他当事人有一定的感情基础且自愿，当事人都在尽力维护这种和谐状态才行~现实生活中能这样的实在少得又少——金屋藏娇、事实重婚什么的不算，就算正室默认但不是3人和谐的也不算
个人觉得就如同看待对待同性恋者一般“你们爱怎么搞就怎么搞，只要别在我面前现，不游说我加入就OK”————我不一定认同你们的想法和行为，但只要不是大肆宣扬以及劝诱他人认同加入，我不妨碍你们的行为。
说立法承认一夫多妻、一妻多夫~恐怕得这种 1 vs n是社会普遍认同且有相当一部分存在的情况下才能吧~就如同性恋婚姻并不是世界各国都有立法保护当事人的权利以及义务一般————毕竟是少数。
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