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ayina@2009-11-05 11:59
因果反了吧 因為適應不了這個世間，厭惡“迎合世間”的自己，才稱自己是“怪物”吧
那個櫻花樹下的故事，我看了小說完全不知道在講什麽orz
hooah@2009-11-05 22:56
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最初由 superkidx 发布
这等于是被女人养着 不是错是什么 难道说他只能画漫画？
你的睇光就是世間的眼光啊,就是那個葉藏最討厭的父親看葉的眼光啊~~判決他人間失格的就是你啊.
superkidx@2009-11-05 23:05
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最初由 hooah 发布
你的睇光就是世間的眼光啊,就是那個葉藏最討厭的父親看葉的眼光啊~~判決他人間失格的就是你啊.
什么乱七八糟的:rolleyes:
ffbob@2009-11-05 23:22
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最初由 ayina 发布
因果反了吧 因為適應不了這個世間，厭惡“迎合世間”的自己，才稱自己是“怪物”吧
那個櫻花樹下的故事，我看了小說完全不知道在講什麽orz
谎话重复一千遍就是真理，他在迎合的过程中发现自己永远无法迎合，就成了人间的异类，异类不是怪物是什么？就算疯狂的是整个世界，在世界看来疯狂的永远是你。这样才得出自己人间失格的结论，毕竟这人间失格接近于遗书，目的不是抨击，而是遗留下自己的一点想法啊，我是这么认为的。
ayina@2009-11-06 13:06
樓上的同學這樣說，俺和你並沒有歧義啊:rolleyes:
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最初由 hooah 发布
你的睇光就是世間的眼光啊,就是那個葉藏最討厭的父親看葉的眼光啊~~判決他人間失格的就是你啊.
kidx同學不懂這句話的意思么？:rolleyes:
心二@2009-11-07 00:51
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最初由 sakaki59 发布
刚看完第三集,最杯具的卖烟小妹竟然是能登......
能登绝对是亮点啊, 有能登实在是太好了
看这图倒更容易让我想起月夜神 死的时候的景象....
newshadow@2009-11-07 10:17
为什么那个女的最后会哭？是那个理由真的是叶藏自己想出来的？原作有没有交代？ntr真是毒药啊。看的出叶藏虽然觉得做人好难，但他智慧不低啊，悲痛之余还是想出个前因后果，为什么出轨，又知道对方半夜又去自杀。我想来想去其实是不是那个年代的日本人其实普遍都和叶藏一样的状态？
无尽的冬季@2009-11-07 11:42
动画把NTR那段改了，原作NTR是损友干出来的。动画的监督在这段中加进了自己对原作的理解。
原作中，叶藏向能登求婚，说老子戒酒，你就嫁给老子。结果第二天他就喝个大醉，跑到能登面前说，老子喝酒了，对不起。但能登反而说叶藏在撒谎，漫画家最会编故事了。结果能登就这么嫁给了叶藏，因为她的这种对人的绝对信任让叶藏建立了他对人唯一的信任。
NTR那段是这样的，开头和动画一样，叶藏和损友在家里喝酒（动画中反而是损友不想喝酒，估计是浅香守生故意的），酒后吐真言，叶藏骂损友是人渣（好像是这样，反正是骂人），损友大怒，说你说老子是人渣，那老子去就去把你老婆NTR了，说罢就动手，一直到完事叶藏躲在楼上连P都不敢放一个。虽然叶藏心里知道是自己的下限导致老婆被NTR，但从此两人就有了隔膜，能登终日惶惶恐恐，叶藏最后也如动画最后一样跑去吸毒。
对比动画和原作，我觉得浅香守生，或者太宰本人对叶藏的一生的理解都很到位，太宰后面谈，先谈浅香的。动画中，损友觉悟后参军，他理解到人生就是伤害与被伤害，所以决定自己拿起柴刀。他在面临自己有可能一去不返的未来的时候，选择找到自己的朋友，并留下了他作为一个男人给叶藏最真诚的劝告：人就是饿了就会去抢别人的饭。说得明白点，就是人必要的时候必须去伤害别人，为了活下去这个欲望，而叶藏的“人间失格”，就“失”在这个部分。看他过去的人生，尤其是小时候那种搞笑角色，就是他根本不想去和人有所交集，缺乏这种交集，就不能感受“活着”，也就失去了欲望。他就算是画画，也是画自己，而且是非人的自己，他接受不了成为人必须的肮脏，他排斥人的一切形态。在他眼中的自己虽然是怪物，但这个怪物并非人所理解的怪物，它之所以是怪，是因为区别于平常，而这个怪，并没有一丝的负面，而是一种自嘲，看，我就是这样软弱。正如浅香后来透过损友口中说出来的话一样，叶藏缺乏伤害别人为自己争取利益的心，所以殉情事件后，给他非常大的打击，因为他那个女人才会死去，他伤害别人了。这种创伤一直到碰到能登后慢慢修补，因为能登的绝对信任特性，让叶藏觉得自己不会伤害到能登，自己也能因此而活。但NTR时间后能登的转变，彻底给叶藏判了死刑，也就导致后来他吸毒，进青山的下场。
如果你没有伤害别人的觉悟，你将承受不住别人的伤害，你也就不能为人。
动画最后老板娘反驳比目鱼道，叶藏是个乖孩子，除了爱喝酒，不过即使喝酒了，也不坏。在原作中是老板娘后来对太宰说的，鉴于原作的性质，可以看过是太宰对自己人生的总结。在男人看来，一个失去决心，失去勇气的人就是个废物，但在女人看来，一个不会伤害自己，一个不会对自己施暴的人，就是一个好的寄托，一个好的伴侣。（我的吐槽：可以想象现在那些魔法师是怎么来的）不客气地说，在以老板娘为首的众多叶藏的后宫看来，叶藏不过是个会说话的洋娃娃，在那种特殊的年代中给予自己慰籍，所以不管是在原作，还是动画里面，都是女人们自己送上门的，叶藏的魅力就是没有魅力，他的特点就是没有特点。
想从这个故事里面看出讽刺现实的人们显然是想多了，正如叶藏一样，这个故事其实是很单纯的故事，就是太宰以自己的眼光回顾了一下自己的一生，作了一个总结。
superkidx@2009-11-07 13:46
LS 说得好 不过小说我还没动
动画除了自传性质的故事外 还有明显的社会观察 边缘人物视角中的社会缩影 我基本都截图出来了 篇幅不大 但力度不小
杀生小丸子@2009-11-07 15:59
这片子确实很吸引人看下去，虽然内容有些灰暗，但是很真实的表露了人脆弱的一面。
bhl789@2009-11-07 16:51
“喂，他妈的什么蚕豆呀！快来看！”
他的声音和脸色都恍然变了个人。他是刚刚才蹒跚着起身下楼去的，没想到马上就折了回来。
“什么事？！”
周围的气氛蓦然变得紧张起来。我和他从楼顶上下到二楼，又从二楼往下走。在中途的楼梯上掘木停下了脚步，用手指着说道：
“瞧！”
我自己那间屋子上方的小窗户正敞开着，从那儿可以看到房间的里面。只见房间里亮着电灯，有两只“动物”正在干着什么。
我感到头晕目眩，呼吸急促。“这也不失为人间景象之一。这也是人类的面目之一。大可不必大惊小怪。”我在心里嘀咕着，以致于忘记了该去救出良子，而只是久久地呆立在楼梯上。
掘木大声地咳嗽。我就像是一个人逃命似的又跑回到了屋顶上，躺在地上仰望着夏夜布满水汽的天空，此时，席卷我心灵的情感不是愤怒，也不是厌恶，更不是悲哀，而是剧烈的恐惧。它并非那种对墓地幽灵的恐惧，而是在神社的杉树林中撞上身着白衣的神体时所感到的那种不容分说的来自远古的极端的恐惧。从那天夜里起，我的头发开始出现少年白，对所有的一切越来越丧失了信心，对他人越来越感到怀疑，从此永久地远离了对人世生活所抱有的全部期待、喜悦与共鸣等等。事实上，这在我的整个生涯中也是一件决定性的事件，仿佛有人迎面砍伤了我前额的中央，使我无论与谁接近，都会感到那道伤口在隐隐作痛。
“尽管我很同情你、但你也该多少识点相吧。我再也不到这儿来了。这儿完全是一座地狱。……不过，关于良子嘛，你可得原谅她哟。因为你自己也不是一条好汉呐。我这就告辞了。”
掘木绝不是那种傻瓜蛋，会甘愿驻留在一个令人尴尬的地方。
我站起身来，兀自一个人喝着烧酒，然后便“哇”地一声放声痛哭起来。哭啊，哭啊，我就那么一直痛哭着。
不知不觉间，良子已怔怔地站在我身后，手里端着盛满蚕豆的盘子。
“要是我说我什么都没有干……”
“好啦，好啦什么都别说了。你是一个不知道怀疑别人的人。坐下一起吃蚕豆吧。”
我们并排坐下吃着蚕豆。呜呼，难道信赖别人也算是罪过？！对方是个三十岁左右的小个子男人，十一个不学无术的商人。他常常请我给他画一点漫画，然后煞有介事地留下很多报酬扬长而去。
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这是原作里那段的描写，其实我宁愿相信良子是被强X的，她是不愿意的。也不愿相信良子是为了男猪的漫画能卖得出去而用自己的身体去换的·······
无尽的冬季@2009-11-07 17:25
对不起，是我记错了NTR那段了。关键不是能登是不是自愿的，而是这个过程中叶藏的内心是怎么想的。要知道，要让一个本身就不善于与人相处的人去观察别人是不可能的，这个故事里面所谓的世间其实只是叶藏自身的想象，故事所呈现的，是他把内心投射到世间所交融起来的影像。它的意义，是一个不善表达，不敢表达的叶藏将自己的所有以自己的方式，尽可能地呈现出来。
临界线@2009-11-08 18:19
第5集出来了 看不懂啊....... 这故事是说明什么？
ayina@2009-11-08 18:45
樓上的某樓寫得太驚悚了，我看得瞠目結舌啊……
hooah@2009-11-08 21:27
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最初由 bhl789 发布
“喂，他妈的什么蚕豆呀！快来看！”
他的声音和脸色都恍然变了个人。他是刚刚才蹒跚着起身下楼去的，没想到马上就折了回来。
“什么事？！”
周围的气氛蓦然变得紧张起来。我和他从楼顶上下到二楼，又从二楼往下走。在中途的楼梯上掘木停下了脚步，用手指着说道：
“瞧！”
我自己那间屋子上方的小窗户正敞开着，从那儿可以看到房间的里面。只见房间里亮着电灯，有两只“动物”正在干着什么。
我感到头晕目眩，呼吸急促。“这也不失为人间景象之一。这也是人类的面目之一。大可不必大惊小怪。”我在心里嘀咕着，以致于忘记了该去救出良子，而只是久久地呆立在楼梯上。
掘木大声地咳嗽。我就像是一个人逃命似的又跑回到了屋顶上，躺在地上仰望着夏夜布满水汽的天空，此时，席卷我心灵的情感不是愤怒，也不是厌恶，更不是悲哀，而是剧烈的恐惧。它并非那种对墓地幽灵的恐惧，而是在神社的杉树林中撞上身着白衣的神体时所感到的那种不容分说的来自远古的极端的恐惧。从那天夜里起，我的头发开始出现少年白，对所有的一切越来越丧失了信心，对他人越来越感到怀疑，从此永久地远离了对人世生活所抱有的全部期待、喜悦与共鸣等等。事实上，这在我的整个生涯中也是一件决定性的事件，仿佛有人迎面砍伤了我前额的中央，使我无论与谁接近，都会感到那道伤口在隐隐作痛。
“尽管我很同情你、但你也该多少识点相吧。我再也不到这儿来了。这儿完全是一座地狱。……不过，关于良子嘛，你可得原谅她哟。因为你自己也不是一条好汉呐。我这就告辞了。”
掘木绝不是那种傻瓜蛋，会甘愿驻留在一个令人尴尬的地方。
我站起身来，兀自一个人喝着烧酒，然后便“哇”地一声放声痛哭起来。哭啊，哭啊，我就那么一直痛哭着。
不知不觉间，良子已怔怔地站在我身后，手里端着盛满蚕豆的盘子。
“要是我说我什么都没有干……”
“好啦，好啦什么都别说了。你是一个不知道怀疑别人的人。坐下一起吃蚕豆吧。”
我们并排坐下吃着蚕豆。呜呼，难道信赖别人也算是罪过？！对方是个三十岁左右的小个子男人，十一个不学无术的商人。他常常请我给他画一点漫画，然后煞有介事地留下很多报酬扬长而去。
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这是原作里那段的描写，其实我宁愿相信良子是被强X的，她是不愿意的。也不愿相信良子是为了男猪的漫画能卖得出去而用自己的身体去换的·······
其實還有第三個可能,良子紅杏出墻了,她知反正丈夫也沒膽阻止,干啥都行,那個商人其實就是過意不去,所以給點錢讓葉藏封口而已.:cool: :cool:
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