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HamanoTaiki@2010-01-04 20:31

1，MF都能算佳作，那佳作根本就烂大街了
2，TA和MF除了萝卜和菅野基本没有什么可以拿来并论一番，拉到一起讨论纯属想象力过份发达
3，对于"女王"这样一个引进ACG名词的定义还是需要好好的讨论一下，骄傲啦傲娇啦气质啦这都什么和什么。女王应该是指"作风上相当强势"的ACG角色，从这点来说，MF的任性歌姬还稍微沾点边，TA的那个除了"月之女王"这个称号以外，完全看不出强势在哪里，气势上还不如姬艾尔
4，钢弹系列，人气最高的还算是初代，结局最神的要算0080，制作最精良的算0083。不过要说到剧情和内涵，TA无疑是系列顶点，作为光头甩开牛太普包袱，外加神功大成之后的作品，除了叙事上稍有光头的台词和场景跳跃莫名其妙的问题以外，其他各个环节堪称完美。而且叙事上也已经算是光头Z钢弹以外相对比较流畅的钢弹作品之一了。两个"女王"互换身份来引出各自阵营的深入情况介绍乃至于之后的剧情交融互动除了完美我想不出其他的词来形容。
5，马裤螺丝系列，至今为止MF的评价算是系列低谷之一了吧，这明显高开低走的评价我想大多数观众都是赞同的。煽情场景的戏很足，但是之前的叙事铺垫却相对单薄，导致最后的效果反而一般，对于人虫之间互动的则根本连戏份都不足了。歌姬的送别演唱会早早的让观众沸腾了一把后突然又瞬间剧情降温，淬过火的观众再想燃起来就很难了，这又是结构问题。人物塑造除了戏份多到不得不有点性格的主角众以外基本是清一色的脸谱化，拿来和之前提到的TA群像剧在人物塑造方面比，则不论说不说笑话，都是提鞋都不配。
6，兰州你拿TA和MF并论，以同时补的片子这点原因来说，也就算了。可是回帖里抬高MF，贬低TA才是大大的有问题。MF除了心不在焉的菅野，暴走的棍森什么都没有，而TA拥有状态出色的菅野，还有史上脑袋最清醒时期的光头。。。
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tengsen@2010-01-04 21:01

TA么，我觉得已经不是钢弹了，钢弹有没有已经无所谓了。作为一般作，和早先的外国文学作品有很多共同点，其一就是非常现实，本人不是文科出生，看东西比较喜欢直来直去，不喜欢作品中只是称述事实，让人觉得，可能人们也会这么做，但又觉得怪怪的。所谓的怪怪的感觉主要来自两方面，一是人和人性格的差异，因为每个人想法不同，必须从各人的性格和位置去考虑问题，TA里很多人在各个时候做出各种抉择，你不从他的性格和出生去考虑，是无法理解的，二就是动画中虽然做了暗示，但你没注意到，所以有违和感，这其实不能算是观众的错，监督把握暗示的尺度也有讲究。

反观现在大部分的作品中，人和人都是雷同的，都在一个框框内，通过对比同类人物可以分析这个人在这个条件下会怎么抉择。但观众需要转折和刺激，所以先要放出个惊人的事实，但是由于人物很单一，很套路，所以只能把人物性格偷换，称其为隐藏性格。而TA类作品中，因为人物性格很复杂，所以可以比较轻松的转折剧情。

但是，TA类作品更不容易被人接受，人们本来就讨厌复杂难懂的设定。更大众的推理或者套路式的人物思维模式，如柯南和露露修更容易产生受众。（不得不说，很多认识的朋友，只因为胡子很丑就拒绝了这部作品——）

TA在同类作品中不能算是最好的，不是指高达类，而是指文艺类，因为衔接不是很好，所以某些转折的地方还是会让人产生违和感，（指普通大众，你说你没产生，那也只是个人问题）。至于这种现象也是没有办法的，历史上的经典作品，文豪什么的，他们的文笔也不是吹出来的，许多作品之所以经典，看下来违和感的多少是有差别的。

不过还好TA是部高达作品，所以说其为高达内经典的一部，是没有错的，不是我喷高达，高达内互相抄袭的太多，能让人看完觉得还行的真的不多。
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游戏无用@2010-01-04 21:06

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最初由 ZATE 发布
不是

但整个M系列剧情设定都得是河森点头

幕后老板，拆楼篮球也是同样的情况，于是暴死了:D
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Endless_Freedom@2010-01-04 21:15

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最初由 HamanoTaiki 发布
1，MF都能算佳作，那佳作根本就烂大街了
2，TA和MF除了萝卜和菅野基本没有什么可以拿来并论一番，拉到一起讨论纯属想象力过份发达
3，对于"女王"这样一个引进ACG名词的定义还是需要好好的讨论一下，骄傲啦傲娇啦气质啦这都什么和什么。女王应该是指"作风上相当强势"的ACG角色，从这点来说，MF的任性歌姬还稍微沾点边，TA的那个除了"月之女王"这个称号以外，完全看不出强势在哪里，气势上还不如姬艾尔
4，钢弹系列，人气最高的还算是初代，结局最神的要算0080，制作最精良的算0083。不过要说到剧情和内涵，TA无疑是系列顶点，作为光头甩开牛太普包袱，外加神功大成之后的作品，除了叙事上稍有光头的台词和场景跳跃莫名其妙的问题以外，其他各个环节堪称完美。而且叙事上也已经算是光头Z钢弹以外相对比较流畅的钢弹作品之一了。两个"女王"互换身份来引出各自阵营的深入情况介绍乃至于之后的剧情交融互动除了完美我想不出其他的词来形容。
5，马裤螺丝系列，至今为止MF的评价算是系列低谷之一了吧，这明显高开低走的评价我想大多数观众都是赞同的。煽情场景的戏很足，但是之前的叙事铺垫却相对单薄，导致最后的效果反而一般，对于人虫之间互动的则根本连戏份都不足了。歌姬的送别演唱会早早的让观众沸腾了一把后突然又瞬间剧情降温，淬过火的观众再想燃起来就很难了，这又是结构问题。人物塑造除了戏份多到不得不有点性格的主角众以外基本是清一色的脸谱化，拿来和之前提到的TA群像剧在人物塑造方面比，则不论说不说笑话，都是提鞋都不配。
6，兰州你拿TA和MF并论，以同时补的片子这点原因来说，也就算了。可是回帖里抬高MF，贬低TA才是大大的有问题。MF除了心不在焉的菅野，暴走的棍森什么都没有，而TA拥有状态出色的菅野，还有史上脑袋最清醒时期的光头。。。


MF是越看越脱力
TA是越看越停不住……
期间的差别可想而知
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游戏无用@2010-01-04 21:23

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最初由 Endless_Freedom 发布


MF是越看越脱力

森棍就是这样，开始放的很开，结果后期收不住。[/TX]
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ZATE@2010-01-04 21:27

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最初由 游戏无用 发布

幕后老板，拆楼篮球也是同样的情况，于是暴死了:D



M系列的设定，制作水平极高，要是挂了日本动画也得尽到尽头了
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游戏无用@2010-01-04 21:38

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最初由 ZATE 发布



M系列的设定，制作水平极高，要是挂了日本动画也得尽到尽头了

这要看制作方诚意了。

铁了心要砸，金子招牌也扛不住啊。
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ZATE@2010-01-04 21:42

M系列哪部都是高水准的

连漫画和游戏都是


虽然产业链和经济价值不如高达，但精品率远超
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ZATE@2010-01-04 21:48

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最初由 HamanoTaiki 发布
1，MF都能算佳作，那佳作根本就烂大街了
2，TA和MF除了萝卜和菅野基本没有什么可以拿来并论一番，拉到一起讨论纯属想象力过份发达
3，对于"女王"这样一个引进ACG名词的定义还是需要好好的讨论一下，骄傲啦傲娇啦气质啦这都什么和什么。女王应该是指"作风上相当强势"的ACG角色，从这点来说，MF的任性歌姬还稍微沾点边，TA的那个除了"月之女王"这个称号以外，完全看不出强势在哪里，气势上还不如姬艾尔
4，钢弹系列，人气最高的还算是初代，结局最神的要算0080，制作最精良的算0083。不过要说到剧情和内涵，TA无疑是系列顶点，作为光头甩开牛太普包袱，外加神功大成之后的作品，除了叙事上稍有光头的台词和场景跳跃莫名其妙的问题以外，其他各个环节堪称完美。而且叙事上也已经算是光头Z钢弹以外相对比较流畅的钢弹作品之一了。两个"女王"互换身份来引出各自阵营的深入情况介绍乃至于之后的剧情交融互动除了完美我想不出其他的词来形容。
5，马裤螺丝系列，至今为止MF的评价算是系列低谷之一了吧，这明显高开低走的评价我想大多数观众都是赞同的。煽情场景的戏很足，但是之前的叙事铺垫却相对单薄，导致最后的效果反而一般，对于人虫之间互动的则根本连戏份都不足了。歌姬的送别演唱会早早的让观众沸腾了一把后突然又瞬间剧情降温，淬过火的观众再想燃起来就很难了，这又是结构问题。人物塑造除了戏份多到不得不有点性格的主角众以外基本是清一色的脸谱化，拿来和之前提到的TA群像剧在人物塑造方面比，则不论说不说笑话，都是提鞋都不配。
6，兰州你拿TA和MF并论，以同时补的片子这点原因来说，也就算了。可是回帖里抬高MF，贬低TA才是大大的有问题。MF除了心不在焉的菅野，暴走的棍森什么都没有，而TA拥有状态出色的菅野，还有史上脑袋最清醒时期的光头。。。


MF的制作水平是近年最好作品之一，商业价值也很高。怎么可能不是佳作

TA属于不属于高达本身都是个问题，就算是它也不是富野最好的作品，也不是最好的高达。

楼主都算了
我就看见一群票友在吹:cool:
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游戏无用@2010-01-04 21:53

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最初由 ZATE 发布
M系列哪部都是高水准的

连漫画和游戏都是


虽然产业链和经济价值不如高达，但精品率远超

恕我直言，M2 MF MZ这几部实在对不住麦克罗斯这个牌子。

漫画没怎么看过，至于游戏嘛……我比较倾向于皇牌空战这样的……不好评价，销量的话确实不怎么样。
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游戏无用@2010-01-04 21:55

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最初由 ZATE 发布


MF的制作水平是近年最好作品之一，商业价值也很高。怎么可能不是佳作

TA属于不属于高达本身都是个问题，就算是它也不是富野最好的作品，也不是最好的高达。

楼主都算了
我就看见一群票友在吹:cool:

除了相对精美的画面，我实在看不出MF的制作水平好在哪里？

论空战，90年代发行的MP真的能甩MF几十条大街。
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ZATE@2010-01-04 22:18

M系列最大牌子是可曾记得爱。怎么可能对得住
高达里面也没有一部水准能超过0079的。
所以这是废话

M系列里除了M2经济价值略差（但制作水准不低），个个都是当时代的精良，必看作品。


至于拿MP VS MF对比空战就更乱来了，MP的卖点本身就是VF对VF，属于特化的战斗场面。
MF是全面的宇宙战
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cerberuslegend@2010-01-04 22:29

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最初由 ZATE 发布
M系列最大牌子是可曾记得爱。怎么可能对得住
高达里面也没有一部水准能超过0079的。

嗯……在我看来0079是开创了先河，没有0079就不可能有高达。
地位是没错。
没有一部超过它我却不是这么认为的。
至少我认为08ms、Z、和turnA就超过它了。
仅代表个人观点。
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游戏无用@2010-01-04 22:56

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最初由 ZATE 发布
M系列最大牌子是可曾记得爱。怎么可能对得住
高达里面也没有一部水准能超过0079的。
所以这是废话

M系列里除了M2经济价值略差（但制作水准不低），个个都是当时代的精良，必看作品。


至于拿MP VS MF对比空战就更乱来了，MP的卖点本身就是VF对VF，属于特化的战斗场面。
MF是全面的宇宙战

个人认为MP不在可曾记得爱之下。

MF怎么说呢，炒作，当初宣称是25周年回归之作，还海选歌姬，就好比去年年底张艺谋带着赵家班到处走穴宣传三枪，把观众口味吊的高高的，结果大家买票进场一看，上当了！要我说MF与其说是回归，不如说是山寨初代，可惜已经没有当初的那份感动了。

精良与否我认为不能光看画面，故事性也很重要，好好讲故事，这是一部作品的根本所在，MF的故事我只能说这是三流韩剧~

说到空战吧，我觉得无论是VF对VF也好，宇宙战也好，要的是那种感觉，MF给我感觉就想是演员坐在虚拟游戏机里玩GAME。
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怪蜀黍@2010-01-04 23:05

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最初由 HamanoTaiki 发布
1，MF都能算佳作，那佳作根本就烂大街了
2，TA和MF除了萝卜和菅野基本没有什么可以拿来并论一番，拉到一起讨论纯属想象力过份发达
3，对于"女王"这样一个引进ACG名词的定义还是需要好好的讨论一下，骄傲啦傲娇啦气质啦这都什么和什么。女王应该是指"作风上相当强势"的ACG角色，从这点来说，MF的任性歌姬还稍微沾点边，TA的那个除了"月之女王"这个称号以外，完全看不出强势在哪里，气势上还不如姬艾尔
4，钢弹系列，人气最高的还算是初代，结局最神的要算0080，制作最精良的算0083。不过要说到剧情和内涵，TA无疑是系列顶点，作为光头甩开牛太普包袱，外加神功大成之后的作品，除了叙事上稍有光头的台词和场景跳跃莫名其妙的问题以外，其他各个环节堪称完美。而且叙事上也已经算是光头Z钢弹以外相对比较流畅的钢弹作品之一了。两个"女王"互换身份来引出各自阵营的深入情况介绍乃至于之后的剧情交融互动除了完美我想不出其他的词来形容。
5，马裤螺丝系列，至今为止MF的评价算是系列低谷之一了吧，这明显高开低走的评价我想大多数观众都是赞同的。煽情场景的戏很足，但是之前的叙事铺垫却相对单薄，导致最后的效果反而一般，对于人虫之间互动的则根本连戏份都不足了。歌姬的送别演唱会早早的让观众沸腾了一把后突然又瞬间剧情降温，淬过火的观众再想燃起来就很难了，这又是结构问题。人物塑造除了戏份多到不得不有点性格的主角众以外基本是清一色的脸谱化，拿来和之前提到的TA群像剧在人物塑造方面比，则不论说不说笑话，都是提鞋都不配。
6，兰州你拿TA和MF并论，以同时补的片子这点原因来说，也就算了。可是回帖里抬高MF，贬低TA才是大大的有问题。MF除了心不在焉的菅野，暴走的棍森什么都没有，而TA拥有状态出色的菅野，还有史上脑袋最清醒时期的光头。。。


不如你们这些厨的意就是贬TA抬高MF？我看所谓“提鞋都不配这种可笑的论断”才正是你们这些自以为是的人的水平表现，说别人水平低？

菅野的状态如何我不知道到，但说菅野自己的作品污辱了自己的作品可见你们的扭曲。

你提起高达系列，可问题是TA是对传统的颠覆，因为大胡子而看不下去TA的人一抓一大把。即便你再如何吹所谓剧情和内涵，也只不过是欲盖弥彰而已。退一步说除了内涵你还敢吹什么，TA其他地方的短板既然你们可以视而不见，而什么就不能包容一下MF的缺陷？要知道TA的两年前是怪兽EVA.连EVA都极为不完美，扯TA完美之极就是扯淡。

马裤螺丝系列在MF是低谷？M系列多少年没出作品了，出了新作以后反而是人气低谷了？诚然MF有值得批评的地方，但黑的也就是你们一些伪MR fans而已。MF不算佳作，那么什么是佳作？这样说，你这两年有没有看过动画上过网？

PS：还有MF和SE相提并论又怎么了？都是本系列大走商业路线的尝试。把MF和SE相提就能贬低MF了？SE在商业上如此成功不满你们这些厨的意了吧。不贬一下如何显示自己小圈圈的高贵？SE固然诟病很多，但没有SE那来如今高达系列的高人气？连女生都来看高达，刺痛某些人的神经了吧。
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