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未定名@2010-11-08 23:01
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最初由 艾诺琳 发布
意义很重大
不说别的，3代以内的近亲繁殖导致的遗传病几率比随机交配高出了40%
至于基因剔除技术，目前还不靠谱，虽然很多遗传病可以治疗，但是避免不是更好么？
如果你实在喜欢近亲相爱的话可以选择不产生后代，毕竟产生后代患病风险太高了。
我个人也反感近亲繁殖，社会上大部分人应该和我想法差不多，因此共同的想法就形成了道德
ps：霍金的基因很无辜，霍金是因为后天引起的肌肉萎缩，和自己的基因没关系。。。后代个个都正常
我说，两位是不是在我已前开的帖子里就战过一回了，当时我说真嗣不能和凌波ooxx因为凌波是唯白化病克隆人
Ct.Astray@2010-11-08 23:02
我们以前生物老师 上课时和我们讲过 其实亲兄妹、姐弟 产出来的小孩 白痴不健康的概率要低于 堂/表兄妹、姐弟的 也就是个概率的问题=。= 其实从生物学角度上讲 也没啥的 他还举了 他们亲戚家的一个例子
关键还是 认得伦理道德放不下
时间的守护者@2010-11-08 23:02
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最初由 默示录 发布
先心病怎么成了一有基因就会得的？
有论文支持么？？？
至少我在学习的时候没有听过……
我随便举例的:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
总而言之，一方面，在国内，近亲繁殖与人类进化、自然选择这两者总是牢牢捆绑在一起，另一方面，近亲繁殖以外大部分有关人类进化、自然选择的约束却很少，这两方面的矛盾让人不禁要去想，人类社会真的是有意识地通过法律与道德在促进基因进化么？
此外，各国法律也不尽相同，许多同样有可能造成基因问题的繁殖并没有被禁止，这些例子更让人怀疑，禁止近亲繁殖真的和自然选择有关系么？
答案是否定的。
默示录@2010-11-08 23:03
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最初由 Ct.Astray 发布
我们以前生物老师 上课时和我们讲过 其实亲兄妹、姐弟 产出来的小孩 白痴不健康的概率要低于 堂/表兄妹、姐弟的 也就是个概率的问题=。= 其实从生物学角度上讲 也没啥的
关键还是 认得伦理道德放不下
如果你到了大学去刷妇产、儿科学，老师会告诉你不同的结果（拍
时间的守护者@2010-11-08 23:04
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最初由 未定名 发布
我说，两位是不是在我已前开的帖子里就战过一回了，当时我说真嗣不能和凌波ooxx因为凌波是唯白化病克隆人
滚回去啃第七卷生肉了，哎，又浪费了不少时间……我这张嘴啊……
艾诺琳@2010-11-08 23:05
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最初由 时间的守护者 发布
我只是很好奇，按照上面几个达尔文主义者的思路，这样的人明显是基因毒瘤库，应该被禁止结婚繁殖的权力，那么重视基因的人类社会在干什么呢？
你的论点正好支持了禁止近亲繁殖的观点。。。。
携带有致病基因的人的后代又不一定患病，随机交配就是为了保证基因多样性
一个携带致病基因的正常兄妹产生的后代患病几率高达1/4，而随机交配的话这个几率可以降低到万分之一
再说致病基因也是基因多样性的一种，保留在基因库里面可以以备不时之需
例如西藏人身上带的那种血红蛋白异常基因就可以提高人类的血红细胞的运输氧气能力，副作用是降低红细胞寿命。非高原环境下这种基因就会导致贫血症
默示录@2010-11-08 23:06
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最初由 时间的守护者 发布
我随便举例的:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
总而言之，一方面，在国内，近亲繁殖与人类进化、自然选择这两者总是牢牢捆绑在一起，另一方面，近亲繁殖以外大部分有关人类进化、自然选择的约束却很少，这两方面的矛盾让人不禁要去想，人类社会真的是有意识地通过法律与道德在促进基因进化么？
此外，各国法律也不尽相同，许多同样有可能造成基因问题的繁殖并没有被禁止，这些例子更让人怀疑，禁止近亲繁殖真的和自然选择有关系么？
答案是否定的。
举例别想当然啊（踢
至少从我所处领域出发
近亲繁殖会带来相当大的社会资源消耗，同时也会令族群延续力下降
Ct.Astray@2010-11-08 23:08
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最初由 默示录 发布
如果你到了大学去刷妇产、儿科学，老师会告诉你不同的结果（拍
那显然是政策需要好不=。=
birdma@2010-11-08 23:08
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最初由 时间的守护者 发布
滚回去啃第七卷生肉了，哎，又浪费了不少时间……我这张嘴啊……
你的论点很有意思，这边的教育一直是以生物学上的缺陷为理由禁止近亲间的婚姻，有空的话详细阐述一下你的观点如何？
默示录@2010-11-08 23:10
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最初由 Ct.Astray 发布
那显然是政策需要好不=。=
活生生的病例也是政策需要嗯
政策真万能系列
艾诺琳@2010-11-08 23:11
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最初由 时间的守护者 发布
我随便举例的:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
总而言之，一方面，在国内，近亲繁殖与人类进化、自然选择这两者总是牢牢捆绑在一起，另一方面，近亲繁殖以外大部分有关人类进化、自然选择的约束却很少，这两方面的矛盾让人不禁要去想，人类社会真的是有意识地通过法律与道德在促进基因进化么？
此外，各国法律也不尽相同，许多同样有可能造成基因问题的繁殖并没有被禁止，这些例子更让人怀疑，禁止近亲繁殖真的和自然选择有关系么？
答案是否定的。
我只能感慨下现在高中生物学的失败了。。。。任何遗传学的书都会告诉你，近亲繁殖会导致隐性基因纯合几率大大高于随机交配
对于依靠数量策略的生物来说，可以通过大量的后代来剔除较差的基因组合
但是对于人类来说是不行的
典型的反例就是中世纪法国皇室近交系数居然高达1/12，结果就是遗传病高发导致皇室衰败
Cloud.Silver@2010-11-08 23:13
以社会性，生物族群为出发点来讨论繁殖的确是件有意义的事情。
但.........
艾诺琳@2010-11-08 23:15
国际在线专稿：据英国《独立报》4月15日报道，作为欧洲历史上最为显赫、统治地域最广的王室家族，哈布斯堡家族成员曾分别统治过奥地利、匈牙利、比利时、荷兰以及德国等欧洲国家。可是到18世纪，这个家族却因为男嗣断绝而突然衰落，其原因令人困惑。西班牙科学家近日破解了这个谜团：乱伦和近亲结婚是导致这个欧洲皇室家族衰落的重要原因。
末代国王身受遗传疾病困扰
西班牙圣地亚哥-德孔波斯特拉大学教授冈扎罗·阿尔瓦雷茨教授和他的同事们，对西班牙哈布斯堡王朝末代国王查尔斯二世进行了详细研究。查尔斯二世绰号“被施魔法者”，因为当时的人们认为，查尔斯二世的身体和心理疾病是巫术诅咒造成的。
但多位科学家最新研究发现，查尔斯二世由于遗传祖先紊乱基因，至少深受两种遗传疾病的困扰：一种是造成荷尔蒙失衡的垂体激素不足，影响了他的生长发育；二是新陈代谢紊乱，导致他阳痿和不育。
阿尔瓦雷茨教授说：“查尔斯二世4岁才会讲话，8岁才会走路。他个子很矮，身体相当纤瘦而且孱弱。他对周围的一切事物几乎都不感兴趣。30岁时，查尔斯二世看起来却已经显得老态龙钟，他的大腿、双脚、腹部以及脸部都有些浮肿。去世前几年，他几乎无法自己站立，还忍受着幻觉和痉挛的折磨。”
查尔斯二世还患有哈布斯堡家族成员特有的“哈布斯堡唇(下颌前突畸形)”，他的舌头很大，以至于说话困难，口齿不清，还经常流口水；相对于身材来说，他的头也显得太大。查尔斯二世的第一任妻子透露，他还有早泄的毛病。尽管查尔斯二世结过两次婚，但直到39岁去世时，也没能留下一位继承人。
家族盛行“近亲结婚”
阿尔瓦雷茨教授和他的同事们认为，查尔斯二世的痛苦是祖先多次近亲结婚造成的后果。利用“家族树”，阿尔瓦雷茨教授对哈布斯堡王朝16代人中的3000多名直系亲属做了对比。研究发现，哈布斯堡王室家族成员盛行“近亲通婚”，以此保持家族血统的纯正。
在查尔斯二世之前的200年中，家族11次重要婚姻中有9次是近亲结婚。查尔斯二世的父亲菲利普四世是他母亲的叔叔，他的曾祖父菲利普二世也是他曾祖母的叔叔，他的祖母同时也是他的姑姑。
科学家还发现，哈布斯堡王室家族“近交系数”与乱伦婚姻产生后裔的相同基因类似。所谓的“近交系数”，就是一个个体内任何位点上两基因是后裔相同基因的概率，它以一个个体为依据，表示出在该个体的父母间亲缘的程度。哈布斯堡王朝的建立者菲利普一世的近交系数为0.025，这就意味着他2.5%的基因可能与后裔一样。但是7代人以后，这一系数增加10倍达到0.25，意味着两代人有25%的基因相同。
辉煌的哈布斯堡王朝
哈布斯堡家族发源于瑞士北部的阿尔高州，于1020年筑起鹰堡，名为哈布斯堡城堡，并逐渐将势力扩展到今天的奥地利和德国南部。16世纪中叶，哈布斯堡家族分裂为奥地利与西班牙两个分支，前者占据神圣罗马帝国的帝位，称奥地利哈布斯堡皇朝；后者为西班牙国王，统治西班牙、西属尼德兰、意大利南部的那不勒斯王国、撒丁王国以及美洲新世界的广袤领土，称西班牙哈布斯堡王朝。
哈布斯堡王朝家族成员曾出任神圣罗马帝国国王、皇帝、奥地利公爵、大公、皇帝，匈牙利国王、波希米亚国王、西班牙国王、葡萄牙国王、墨西哥皇帝，以及今天法国、意大利、荷兰、比利时、南部斯拉夫地区诸多王国、公国的国王、大公与公爵。
但由于多代近亲联姻，西班牙分支在1700年、奥地利分支在1740年相继男嗣断绝。西班牙王位落入波旁家族之手；奥地利分支与洛林家族联姻，由此建立了哈布斯堡-洛林皇朝，直至1918年帝国被共和国取代。现在，部分哈布斯堡王族后裔分别定居于奥地利、列支敦士登和德国，族长是奥地利末代皇储、曾任欧洲议会议员的奥托·冯·哈布斯堡。
Ct.Astray@2010-11-08 23:18
也别争了=。= 我只是举个例子而已=。= 我只是想表达 近亲相x 结果就是看rp而已=。= 再说 这部里 我最讨厌的就是桐乃，也搞不懂为啥很多人萌他，明明土妹子和綾瀬都比她 有特点-。-
九重凛@2010-11-08 23:30
出去了一下就多了几页了.你们还真有兴致....
时间姐姐,咱认为乃也不是近亲相奸的支持者吧,乃多半只是喜欢桐乃这个角色罢了,就乃不喜欢土妹子一样,如果换个设定,土妹子是妹,桐乃是幼驯染,难道你会支持土妹子?
近亲繁殖的确很极端,出天才跟出白痴的几率都大增,但是万一出了白痴怎么办?人道毁灭?况且人这种东西,骨子里面都是喜新厌旧的,在一起时间很长的兄弟姐妹们,随着矛盾逐渐增多,还能达到相奸程度的简直凤毛麟角,特别是兄妹方面,如果能做一个调查的话,妹妹那边最讨厌的异性里面大概老爸能排第一,其次就会轮到老哥了
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