carrotfairy@2008-12-19 23:20

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最初由 LY920 发布
联邦内部发生政变，变革者or片桐总司令肯定是被打击的重点对象，作为派系关系者的片桐和哈姆会不会受到牵连？哈姆你不会32岁才失业吧orz千万不要一时想不开跑CBorKatharon啊...我宁愿你做失业废柴囧

江离@2008-12-19 23:27

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最初由 银翼妖精 发布
社会上的福利制度可以带来选票，外交上的福利可以带来啥？[/han]

nmaterwe@2008-12-19 23:30

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最初由 carrotfairy 发布


我没说不该帮助他们，可是不能一直白送粮食吧？一年两年可以，但是要是养他们祖祖辈辈几百年就不行了吧？想让别人帮他们，他们得自己拿出诚意来啊，不能把帮助自己的人赶走啊！

不管是人还是国家，别人帮了自己之后，要心存感激才行，那样别人才会愿意帮你。可是他们呢？总觉得别人应该帮自己，可怜兮兮的说“自己被世界遗弃了”，怎么不说“自己该努力追赶世界”呢？当真的有人来帮自己的时候，不但没有得到感谢，反而用内战把人家打出去了，这件事不该反省反省么？

carrotfairy@2008-12-19 23:30

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最初由 江离 发布

啧，原来我们历史上那么多的援助和被援助都是做傻的……

小黃@2008-12-19 23:30

银翼妖精@2008-12-19 23:35

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最初由 black_warrior 发布
看了前两页说的，其实中东问题没啥不能解决的，无论是现实还是动画里～

中东为啥有问题？主要是宗教和种族以及长期遗留下来的地区冲突，动画里又加了太阳能这一点。

那么对话是否可行？我想无论中东的任何领袖，即使声望再高，他也不可能比信仰的神大，要让已经起冲突的宗教和平讨论是不可能的。

那么民主政治是否可行？长期遗留的民族冲去加地区冲突，让一些地区独立，一些国家又会不同意，肯定是战斗不断。

那么武力镇压这些国家是否可行？肯定是会激起更大的反抗和更多的恐怖活动。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

既然以上手段都不行，那么什么方法行呢？

只有一个方法，就是用战争手段兼并所有中东国家，强行让宗教和政治分离，自己任命所有宗教领袖，强力收缴所有家庭武器，用最铁血的手段镇压所有行动，用最残酷的刑法株连所有恐怖分子，用相互告密的手段防止组织的形成，使人人畏惧，再在年轻人的教育里强行灌输无神论的教育，削弱下一代的宗教信仰。

这样下来，因为所有国家都被吃了，矛头都在中央政府，反倒没有了地区冲突和种族冲突。而使政教分离，自己任命领袖，这样就是宗教不可能自己煽动群众。宗教脱离了政权，也就成了无害的组织，很难再起冲突。

这样不出30年，中东必定安泰无疑，到时再实行民主政治，和平对话就都无所谓了～XDD 其实最武力血腥的手段反倒能带来国家的长治久安，A-LAWS其实才是对的啊～XDDD

江离@2008-12-19 23:37

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最初由 carrotfairy 发布


那些援助都是得到感激的，而且都是短时间的，或是内部的。

如果有一个与自己无利益关系的组织，需要你长时间援助，而且援助的人还要挨骂、甚至被赶走，你心里会好受么？

carrotfairy@2008-12-19 23:42

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最初由 nmaterwe 发布


中东自己当然要反省，如果他们要解决问题要发展，他们肯定要反省，但是一个国家的前途和命运不是那么容易简单在内部被决定的，也不是那么容易屈服于外力强行决定的，所以有内战，如果被外部势力强硬干预也会有激烈的反抗甚至恐怖袭击，这是很现实的问题，我们自己国家是怎么走过来的？在我们处于前进的十字路口时，你很希望被共荣么？共荣成功了么？

他们把援助的人赶出去，是因为内部有矛盾，有改革派，有保守派，但是这种矛盾靠封锁能解决吗？靠外部暴力一刀切的镇压能解决吗？他们确实该反思，但是联邦的解决办法也不是正确的，错误加错误不会造成什么好结果。我觉得继续援助是必要的，只有柔和的外部干预才能令他们慢慢开阔视野，有所思考，才会反思，决定怎么走自己的路，强硬的外部封锁镇压只会令他们对外部竖立更激烈的对抗和仇恨意识，恐怖袭击也不会停止，除非在死了很多人之后得到了那50％成功几率，而且不排除之后又会重新分裂，除非赶尽杀绝，不过这也不应该是人类文明的前进方向吧＝＝

虽然伊斯兰教对我们来说好像有很多恐怖色彩，只是因为近代伊斯兰教国家被西方掠夺过多（包括争夺石油的战争），有时抗争就需要宗教信仰，而媒体渲染也逃不出谁掌握话语权的框框，所以很多时候觉得那就是个极端的宗教。而虽然这种信仰不同程度会被为公和为私所利用，但这也不是消灭宗教的理由。中世纪时残酷镇压攻击异教徒的恰好是天主教，14、15世纪时保存了大量科技文学著作主张三大教派和平共处的恰好是伊斯兰教。当然极端伊斯兰信仰有一些陋习，但是现在世俗化的伊斯兰教国家大都去除了，这都是他们凭自己的思考也借助一点外力改革发展得来的。

银翼妖精@2008-12-19 23:42

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最初由 nmaterwe 发布
你从哪看出我说联邦不好了ORZ，我的意思很明确，没有对单方面完全的“明路”，就如你所列的问题想联邦一劳永逸的解决又不用牺牲自己利益这样的“明路”，因为这对另一方或其他方通常意味着末路，所以要求这样的明路完全就是单边主义了。所以无所谓联邦的“明路”，也无所谓中东和CB的“明路”。

不管买、偷、抢、科技开发还是怎样，说到底还是利益分配问题，利益完全分配到一方会造成不稳定是必然的，就像以前中东有石油，中东也没说我要统治全世界啊，全世界都得听我话信真主啊，还不是要点钱就行，这也是均衡利益分配的做法。如果按联邦有太阳能就应该统一世界世界都听我话思想生活方式都要按我的这种逻辑，CB有GN粒子所以武力根绝战争，世界不许打仗都得听我的就算我毁了三天梯不让你们用太阳能你们都得向我乞讨GN粒子的做法也没什么脑残和可非议的了＝＝

另外我个人很反感完全以上帝视角的态度看待另一方的文化民俗宗教传统，很多所谓解决问题的办法，也只是对局外人一方来说的，可以说的上符合某方利益而正确，不过不能说的上正义。

zoeyfly@2008-12-19 23:44

银翼妖精@2008-12-19 23:51

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最初由 nmaterwe 发布
笑，所以从现在这点来解决问题，就是要在现在的基础上尊重他们并且分享一些利益啊，他们一开始没参加太阳能其实是很正常的选择，如果选了抗争这条路。所以你现在要么一直粮食援助也可以啊，反正联邦有钱有粮，给一点太阳能技术不行么，全人类一起进步啊，可是还要对其进行经济和信息封锁。

当然援助前提是不太干预他们的宗教民俗传统等等，因为人类想法很多，有人就是饿死事小失节事大，你也不能说这种想法一定错误。中东要把路赌在石油上，是因为太阳能对他们（不只经济利益，而是民族、宗教、精神、传统、文化等等）来说没有前途，如果太阳能对他们来说很有发展空间，他们改变和牺牲一点也是可以的，就像联邦可以改良和牺牲一点利益一样。

LY920@2008-12-19 23:53

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最初由 zoeyfly 发布
为什么会先透16话。。。。

超展开？？？？？天啊我不敢看14、15了。

carrotfairy@2008-12-19 23:53

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最初由 江离 发布

谁告诉你都是“得到感激的，而且都是短时间的，或是内部的”？
具体例子自己去查，不想被和谐。
反联的宇宙军已经出发了，继续无利益关系吧。

chevalierfae@2008-12-19 23:53

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最初由 nmaterwe 发布


中东自己当然要反省，如果他们要解决问题要发展，他们肯定要反省，但是一个国家的前途和命运不是那么容易简单在内部被决定的，也不是那么容易屈服于外力强行决定的，所以有内战，如果被外部势力强硬干预也会有激烈的反抗甚至恐怖袭击，这是很现实的问题，我们自己国家是怎么走过来的？在我们处于前进的十字路口时，你很希望被共荣么？共荣成功了么？

他们把援助的人赶出去，是因为内部有矛盾，有改革派，有保守派，但是这种矛盾靠封锁能解决吗？靠外部暴力一刀切的镇压能解决吗？他们确实该反思，但是联邦的解决办法也不是正确的，错误加错误不会造成什么好结果。我觉得继续援助是必要的，只有柔和的外部干预才能令他们慢慢开阔视野，有所思考，才会反思，决定怎么走自己的路，强硬的外部封锁镇压只会令他们对外部竖立更激烈的对抗和仇恨意识，恐怖袭击也不会停止，除非在死了很多人之后得到了那50％成功几率，而且不排除之后又会重新分裂，除非赶尽杀绝，不过这也不应该是人类文明的前进方向吧＝＝

虽然伊斯兰教对我们来说好像有很多恐怖色彩，只是因为近代伊斯兰教国家被西方掠夺过多（包括争夺石油的战争），有时抗争就需要宗教信仰，而媒体渲染也逃不出谁掌握话语权的框框，所以很多时候觉得那就是个极端的宗教。而虽然这种信仰不同程度会被为公和为私所利用，但这也不是消灭宗教的理由。中世纪时残酷镇压攻击异教徒的恰好是天主教，14、15世纪时保存了大量科技文学著作主张三大教派和平共处的恰好是伊斯兰教。当然极端伊斯兰信仰有一些陋习，但是现在世俗化的伊斯兰教国家大都去除了，这都是他们凭自己的思考也借助一点外力改革发展得来的。

chevalierfae@2008-12-19 23:58

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最初由 银翼妖精 发布
中东之所以在有石油的情形下不能居于上位完全是他们根本没有可以自给自足的工业体系，不能和其他地区的经济分割，有求于人，而联邦却是从能源到产品一条龙的MADE IN UN，那么就完全可以和别的地区分离

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