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修.艾尔希修斯@2014-07-24 08:57

引用
引用第14楼cerberuslegend于2014-07-24 08:23发表的  :
这个是turn-a gundam art works结尾访谈的翻译
向月球呐喊

——最后请就罗兰与迪亚纳最后的一个场景来说两句。
  刻画角色的性格对于作品来说是相当于调味料一样的东西,也正是基于这一点才作出那样一个结局的。不过即便如此处理在当时仍然能听到“罗兰就像一个奴隶一样侍奉着迪亚纳,好讨厌啊”这样的言论,让我惊讶地倒吸了一口气。然后我就发现原来是这样,单纯的男女关系,或者是单纯的上司与部下的关系像这样只能看清这种单纯关系的人变多了啊。我觉得因为是一部动画,而从中能够多多少少体会出“啊,原来他们是这种关系啊”的人在今后现实社会中在处理人际关系的时候看人的着眼点也会有所改变。
  在小时候或者是在青少年的时候看到TA最后那个场景的人,当他们长大成人并且有了自己的小孩后,将自己与他人的人际关系互相重叠如果还能回想出这个场景并有“啊,原来是这个样子!”的体会的话,我觉得这样一来我就满足了。
  因为试着想一想。罗兰在成为被送往地球的尖兵以前是接受过类似成为活体实验材料的命令的。所以即便是被派去刺杀迪亚纳也并不是令人惊奇的。而罗兰则能用那么一种方式来接受。在故事的世界构造中拥有能够察觉到人与人之间关联性的罗兰是一个拥有能够互相接受彼此的精神构造。

——果然您很喜欢『TA』啊。
  这是当然的。『TA』是一部至今都能让我像我们现在这样欲罢不能地交谈的好作品。说一件有趣的事情吧。一年之中我总会做几次这样的事情。如果说今天是满月,我会打开窗户抬头看着月亮大喊“迪亚纳大人!”(笑)。一年之中基本有一次妻子也会跟着我一起叫,真的非常开心。我真的非常喜欢『TA高达』哦。




这里的自己的小孩不是指的观众们的孩子嘛,乃们都理解成啥了啊?喂………………


另外,遇见罗兰时的迪亚娜女王其实已经经过很多次反复人工冬眠了,那时候她的精神年龄和肉体细胞基本已经是老婆婆级别了,乃们还要人家去怀孕生娃啥的,也太鬼畜了吧窝烤…………




乃引用的这段访谈里面不是也说了嘛。罗兰和迪亚娜不是单纯的男女关系或是主从关系,这两人的关系俺个人感觉最贴近的应该是一对忘年交的知己吧。

动画最后结尾的时候迪亚娜应该已经余命不长了(拄着拐杖的迪亚娜是一提示),最为她最大的理解者和好友,罗兰为了让她读过一个快乐的晚年才随她一起去隐居的吧。

然后等女王寿终正寝了以后估计肯定会回去老家和二小姐结婚的就是了,出发前的那个kiss算是个明显的提示吧(因为要是不喜欢二小姐的话诚实的罗兰肯定不会和她kiss的就是了)。

反正作为看过两遍∀高达的俺是这麽理解的,把最后的结尾肤浅得理解成是扔了二小姐去和女王私奔的人们,估计就是访谈里面让某人“惊讶地倒吸了一口气”的那些人了吧。。。。





[ 此帖被修.艾尔希修斯在2014-07-24 09:22重新编辑 ]
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修.艾尔希修斯@2014-07-24 09:14

不过,迪亚娜作为片中登场时就已经是非cn的高达女主角,长年和X的蒂法一起占据了俺心目中最爱的高达女主前两名,现在想想一个是高贵熟女一个是电波生娘,都是俺小时候最好的菜啊~~…………(拖

引用

cerberuslegend@2014-07-24 10:45

引用
引用第15楼修.艾尔希修斯于2014-07-24 08:57发表的  :


这里的自己的小孩不是指的观众们的孩子嘛,乃们都理解成啥了啊?喂………………


另外,遇见罗兰时的迪亚娜女王其实已经经过很多次反复人工冬眠了,那时候她的精神年龄和肉体细胞基本已经是老婆婆级别了,乃们还要人家去怀孕生娃啥的,也太鬼畜了吧窝烤…………




乃引用的这段访谈里面不是也说了嘛。罗兰和迪亚娜不是单纯的男女关系或是主从关系,这两人的关系俺个人感觉最贴近的应该是一对忘年交的知己吧。

动画最后结尾的时候迪亚娜应该已经余命不长了(拄着拐杖的迪亚娜是一提示),最为她最大的理解者和好友,罗兰为了让她读过一个快乐的晚年才随她一起去隐居的吧。

然后等女王寿终正寝了以后估计肯定会回去老家和二小姐结婚的就是了,出发前的那个kiss算是个明显的提示吧(因为要是不喜欢二小姐的话诚实的罗兰肯定不会和她kiss的就是了)。

反正作为看过两遍∀高达的俺是这麽理解的,把最后的结尾肤浅得理解成是扔了二小姐去和女王私奔的人们,估计就是访谈里面让某人“惊讶地倒吸了一口气”的那些人了吧。。。。








活力不足和老婆婆是两码事,你看哈利纶下锤子不也是气喘吁吁。
女王的冬眠系统没那么差,再说命不久矣这个暗示我从来没看出来过,而且我强烈怀疑这个想法的出处是某个很久以前的非官方文章。毕竟光头难得好人一次大家当时不习惯。
话说到kiss,那个和友谊炮一样啦~~

我倒是从2000年五月的一幅海报里看出官方cp和二小姐一点关系都没,满满的恶意。。。
http://www.gundamgallery.com/img-gundamgallery---turn-a-gundam-491-36518.htm
引用

stant@2014-07-24 13:58

新OP开始时,罗兰与女王手指相牵。这不是证据?最后结局时女王手上带着戒指,这也不是证据?结局时迪安娜入眠时的那段音乐就是之前成人式上的音乐,歌词是“男人是男人,女人是女人”,作曲家自己说其意味是“蕴育新的生命”,这还不够明显?
引用

wuling@2014-07-24 14:00

以前PPG的精品贴就有分析过。暗示怀孕的大概有几处。

冬天时女王要撑防滑拐杖,女王手上有结婚戒指却要分房睡,还有最后睡觉时腹部有点隆起。场外佐证是最后女王睡觉时的BGM的名字以及OST3(就是顶楼那张)的封面。
引用

wuling@2014-07-24 14:02

引用
引用第15楼修.艾尔希修斯于2014-07-24 08:57发表的  :


这里的自己的小孩不是指的观众们的孩子嘛,乃们都理解成啥了啊?喂………………


另外,遇见罗兰时的迪亚娜女王其实已经经过很多次反复人工冬眠了,那时候她的精神年龄和肉体细胞基本已经是老婆婆级别了,乃们还要人家去怀孕生娃啥的,也太鬼畜了吧窝烤…………




乃引用的这段访谈里面不是也说了嘛。罗兰和迪亚娜不是单纯的男女关系或是主从关系,这两人的关系俺个人感觉最贴近的应该是一对忘年交的知己吧。

动画最后结尾的时候迪亚娜应该已经余命不长了(拄着拐杖的迪亚娜是一提示),最为她最大的理解者和好友,罗兰为了让她读过一个快乐的晚年才随她一起去隐居的吧。

然后等女王寿终正寝了以后估计肯定会回去老家和二小姐结婚的就是了,出发前的那个kiss算是个明显的提示吧(因为要是不喜欢二小姐的话诚实的罗兰肯定不会和她kiss的就是了)。

反正作为看过两遍∀高达的俺是这麽理解的,把最后的结尾肤浅得理解成是扔了二小姐去和女王私奔的人们,估计就是访谈里面让某人“惊讶地倒吸了一口气”的那些人了吧。。。。








罗兰私奔后等女王去世还会回来,要是这种情况,分别时二小姐的样子就不用那么悲伤了……

女王被冻过那么多次,这么多年,身体没年轻的姬艾儿好是一定的,但剧中除了那一处比较外就从没丁点暗示过女王会命不久矣(而且该处也不是明确的暗示)……如果离开了月宫系统就不行,那她在地球这么长时间,她的部下知道她还去过地球军那边当过苦力后,还不吓死啊……



引用

修.艾尔希修斯@2014-07-24 17:39


首先怀孕这事,片中和访谈之类的里面都没有过明确的描写和说明,这一说带有观众们的主观期待太多,反正俺是不承认的就是。


至于官方海报上很多的罗兰和女王的双人照麽,毕竟高达作品中男主和女主是曝光率最高的这没办法的啊。。而且海报和杂志插图这类东西,一般都带有画师的主观诠释,不能作为制作组或是监督看法的。。。


然后戒指,俺说你们咋就知道那戒指是罗兰给的咧?女王以前有男人的好不,收个一两个戒指啥的不奇怪。当初来地球时是外交活动,这种牵涉到个人隐私的东西当然不会随身带了啊。。。


话说到最后悲伤流泪的二小姐麽,这个倒其实是挺值得分析思考的一处,当初和学校里的岛国宅也探讨过这个,记得有很多种说法了。
首先,无论罗兰真正爱的是谁,在二小姐看来罗兰做出的决断就是等于把女王看得比自己重,所以伤心得哭了这个情有可原吧。。。
另外,罗兰几时能回来或是永远回不来了都说不定这个谁都不知道,所以对二小姐来说这一分别基本就等于是生离死别了啊。。。。。
别的还有,从罗兰口中知道了女王的身体情况以后,毕竟是把对方当成亲姐一起过了那么多日子的人,没有感情不可能的,所以弄不好二小姐的眼泪是献给女王的也说不定啊。。。。。(嘛,暂时就想起这几个了)





总之俺也说了这是俺个人的理解,毕竟都是这麽久远的名作了,大家谁都不想破坏自己心目中的想法这很正常,反正知道∀高达最后的结局还有这种诠释就行了,争论啥的还是免了吧对谁都没好处就是。。。。。。
反正估计乃们也懂得的,对俺这类考察厨来说,只看作品表面是最讨厌了,特别是∀这种内涵作,以为只看表面是绝对看不到真相的才是俺们的最大误区也说不定就是了






引用

修.艾尔希修斯@2014-07-24 18:27


顺便球图↓ 找了好几年了,高像素修去折痕版最佳,有赏!(揉3个乳







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stant@2014-07-25 00:33

LS图怎么是个X

这是当年一个大神写的.
二、认为戒指是伟尔基姆送的礼物这个观点,也是站不住脚的。原因也很简单:女王在第十五话的时候,为了和过去say bye,将其与伟尔基姆的照片摔成碎片,并将与他在树上留下的纪念破坏,後面的故事裏就再也没有出现关於女王和伟尔基姆之间关系的正面描写。由此可以看得出,同伟尔基姆之间的爱情,对女王来说是一段悲伤、失败的回忆。因此,我们可以作以下几点分析:

1,如果结尾女王手上带的戒指是伟尔基姆的礼物,那麽迪安娜带上它的意义就和她为了忘记同这个曾经与她共谱恋曲的男人而将与伟尔基姆的纪念品摔碎的初衷不符。从另一个角度来说,如果女王真的为了纪念伟尔基姆而带上那个戒指的话,那麽对迪安娜而言,那个装有幸运鸟羽毛的盒子和女王与伟尔基姆的照片要比小小一个戒指(也不知道是真货还是假货)的纪念意义更大(如果不以未亡人自居,戒指就失去了纪念的意义,戒指是不能随便戴在左手的无名指上的)。同时在前面与伟尔基姆有关的剧情中,没有出现任何关於这个戒指的情节,此时如果说这个戒指是伟尔基姆所送,实在过於牵强。

2,结尾出现描述那只戒指的特写时,迪安娜和罗兰正在湖边喝茶吃点心,天空阳光明媚,湖面上天鹅翩翩起舞,好一副诗情画意的场面;如果此时出现的那个戒指是伟尔基姆所送,那麽回顾女王与伟尔基姆之间的爱情的结局,无疑那个戒指有著悲伤的意味,如此一来,则与整个画面的主题非常不协调。而那个戒指出现在观众视野中之後,镜头随之一转,立刻转向了罗兰,中间没有任何过渡镜头,这也在暗示这个戒指同罗兰有关系。

3,如果女王真的要与伟尔基姆的记忆相伴而度过终生,那麽她就应该去她曾经与伟尔基姆共同居住过一段时间的金格史雷谷定居,而不是与罗兰另外找地方隐居。而最後几分鈡出现的她与罗兰居住的那个小屋,从造型和地点上看,摆明了就是“爱的小巢”嘛(大笑)。
引用

回 22楼(修.艾尔希修斯) 的帖子

cerberuslegend@2014-07-25 08:33

看不到图。
引用

回 23楼(stant) 的帖子

cerberuslegend@2014-07-25 08:37

说实话威尔只给过羽毛。。。戒指真没有。。
你看他乘飞艇女王告别的时候女王双手可是空空的。
引用

bigcock@2014-07-25 21:55

认为二小姐CP的想法也不是不能理解。
话说我更喜欢漫画版的结局,
引用

cerberuslegend@2014-07-26 06:55

引用
引用第26楼bigcock于2014-07-25 21:55发表的  :
认为二小姐CP的想法也不是不能理解。
话说我更喜欢漫画版的结局,


漫画?就那个加起来六百页不到就结束的最后几乎等于“从此过上了幸福的生活”的模棱两可的结局吗?

其实我想说的是,难得大光头发发善心建立了一个童话般的美好时节,干嘛那么黑暗(中二)故弄玄虚要为了所谓的厚重有内涵而向所谓深沉的方向解读嘛。。
再说了骑士和女王从此幸福的生活在了一起(两方都是)这种结局在turn a的大环境下远比其他的结末更有意蕴啊。
引用

回 27楼(cerberuslegend) 的帖子

修.艾尔希修斯@2014-07-26 08:59

晕,俺可是坚定的女王党,二小姐那种黄毛丫头可是一点性趣都没的。。

只不过当时俺一想到富野老头负责总监督的几部高达代表作(比如:初代、Z、ZZ、逆袭夏亚)中基本没啥男主是能和本命妹子(或是初恋情人)最后走到一起的,所以俺就会情不自禁去怀疑罗兰最后是不是也是个恋爱失败的少年吧………………

最后得出的结论就是,正因为TURN A是部纯朴风格的作品,所以最后才应该像吉卜力作品那样让年龄背景最接近的罗兰和二小姐配对不是嘛? 然后从此俺看罗兰对女王就只看得到憧憬和敬爱之情了再看不到男女欲情了鸟…………



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lqlwudi@2014-07-26 10:16

好几年没登陆了 账号还在但是积分什么的 都完蛋了
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