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[讨论]继续乱谈，可曾记得它……曾经被遗忘的动画经典（什么跟什么呀-_-b）
碎南瓜@2002-06-14 11:21
今天在动漫交流区看到一个帖子“noir真的好看吗？”，从大家的回帖看来，反映的问题真的很有意思：正在下载NOIR的朋友都有一个共同的问题——noir真的好看吗？
大家的回答都很暧昧，总结了一下回答的趋势，大概就是这样——“不说好看也不是难看，反正说不出来”。我看来呢，原因有一个，就是现在ED上的用户盲从性太大，看见什么东西下载的人多就盲目的跟从下载，这是因为很多人根本不知道自己要下载的是什么，说的在根本一点，就是大众对真正的经典动画认识不多，缺少认知了解，使得很多优秀的动画作品都会被洪水冲走一样的消失……下载NOIR就是个很好的例子，本来是一个在日本是反映平平动画，除了尾蒲由记的音乐之外，剧情和其他元素表现的并不出彩，这样一部动画居然在ED上下载的这么火暴，我开始也不知道为什么（因为我刚开始用ED不久），也跟着一起下载凑热闹，但是看过一集后就产生了楼主一样的疑问：NOIR真的很好看吗？呵呵，今天看了这个帖子的主人真的很坦白，同时也说出了大部分人的心声啊……
这种现象说明白了什么呢？这就是说明我们这些漫迷对动画的认识太少，我这里并不是贬义，只是想如果大家欣赏动画能找到一个明确的指导就好了，这样除了能欣赏到流行的动画之外，更可以让大家能够欣赏到一些以前的精华来。
既而很多动画引起了大家的盲目下载，相反的，非常优秀的动画反而无人问津，比如前一端时间我在ED上发现《VAMP HUNTER D》（吸血猎人D），本来以为是压井守的那个吸血鬼作品，（因为知道那是部主题没什么能让人惊喜的动画，只是听说分镜处理的很好），所以抱着看看的心态下载了，看过之后才知道，这个《VAMP HUNTER D》原来并不是那个压井监督的吸血鬼动画，而是另一部，由日本天皇级插画大师天野喜孝做的原画设定的一部剧场版动画，由于该动画当时经过最先进的CG技术处理，再加上一反往常的吸血鬼故事俗套的情节，加入了一些独到的人性化的思考，欣赏的时候不免使人眼前忽然一亮（该片的英文配音也使我对“英语声优”们的看法有了一个崭新的认识，尤其是给主角配音 的声优，语气幽雅而又沉稳，充分演绎了一个孤单但并不孤独，几百年来作为一个吸血鬼猎人，同时有是的吸血鬼之王的独子的无奈命运，和对几百年来使命的挚着信念），《VAMP HUNTER D》最早在美国放映时就已经引起过轰动，原来只是听说过这部动画，只是在我国的动画视野里还鲜为人知。所以并没有奢望能够欣赏，但是阴差阳错的还是让我给找到了（哈哈哈，心花怒放ing~）
象《VAMP HUNTER D》这样放在ED上无人问津而被遗忘的经典作品实在太多，比如还有日本80年代和《高达》齐名的写实SF动画——《机动警察PATLABOR》，ED上的DVDRIP版本质量已经很高，也不知道为什么就这样消沉了；同样遭受冷遇的还有被誉为日本动画之父，手冢治虫的《BLACK JACK》以及其遗作《大都会》……眼看着有那么多经典作品就这样不被大众所所认知，心里觉得实在是可惜，上次居然有人问我手冢治虫的动画好不好看，这简直让人哭笑不得，这除了遗憾之外还能让人怎样呢？
有个想法，能不能在漫游上开个动漫扫盲区，多让网友们讨论讨论动画的剧情什么的，也希望对动画了解深一点的斑竹能不定期的介绍一些经典的动画给大家，能让更多的优秀作品可以浮出水面来，目标是：我们喜欢流行的动画，但是我们也要经典的！
（哈哈，今天ED关闭一天，我又闲的无聊了，废话废话，喜不喜欢，大家就当没听过一样吧:D，还有noir的fans得罪了，不要扔鸡蛋啊）
jorrrr@2002-06-14 13:05
VAMPIRE HUNTER D 和 BLACK JACK这样大名鼎鼎的东西 在ED上很火暴的啊 怎么会说无人问津??
METROPOLIS 是 大友克洋的啊 相信大部分人都看过了 而且ED上的版本也不大好
另外 ED上的 PATLABOR是90年代的OVA啊 个人认为押井守的这个时期的作品是最差的 泉野明 也被OUT了 哭
至于 NOIR 见仁见智了啊 偶就觉得音乐 人设 剧情等等都很出色 此外NOIR在日本是大受好评的 怎么说反映平平呢?
碎南瓜@2002-06-14 13:23
汗……METROPOLIS 是大友，手冢合作的产物，所有工作者各司其职，就象庵野秀明做导演和摩砂雪做监督合作是一样的道理，METROPOLIS 确实是手冢生前最后一部动画啊。
PATLABOR是89年还是90年的作品在争论也是无意义的，但是它确实对日本90年代的SF动画有着深刻的影响，因为在这之前的机器人卡通中的机器人等SF元素的定位都是以超级武器的存在出现的（《高达》是描写未来的不算），PATLABOR影响了诸如《EVA》等动画里的机动兵器的定位——就象日常生活中的汽车轮船一样，好象工具的存在。我觉得这两部作品在ED上确实下载的人很少，BBS上也老是有人问，说是不知道，没听说过，回答这些问题时真是很头痛，了解这些动画应该是常识的啊。-_-#
ring@2002-06-14 13:42
谢谢你的建议，不过，定期介绍已经有周刊了，在主题置顶的创刊号。一周一主题。以后常来主题区就可以看到了，上期周刊会放进精华区。
另外，你说的不过都是你自己喜欢的‘经典’，每个人的口味不同，你的‘经典’不等于别人眼中的经典，不盲从于他人的想法，这样才是有个性，比如说，NOIR在大部分男生眼中是极品，但在大多数的女生眼中是垃圾，这是喜好问题，而并不在乎它是否‘经典’。这个词被用得太滥了。
那么，姑且抛开什么是经典，noir是不是经典这个争议很大的论题。光以ED一个地方的情况来概况全部，太片面了吧？能在网上Down动画的人只是一小部分，在ED上down动画的人更只有少数，只以这一小撮人来定义全体，所得的结论会准确么？一部大热的作品少人down，不说明这部动画的好与坏，事实上大部分人已经有这部动画了，只是有些人迟来后down罢了，以下载数来断定动画好坏，这种说法还满新奇的~
漫画作品数量这么庞大，对于某些作品某些作家不了解是很正常的事，动漫只是偶们的爱好来的，并不是工作内容，没有多少人是professional的，虽然偶也认为老是有人问‘这个是什么，好不好看？’这种问题很silly，但也不可能每一个动漫爱好者都面面俱到，有人喜欢声优，有人喜欢动漫音乐，有人喜欢漫画，有人喜欢动画，大家都可能会对某些方面特别擅长。但不是专业动漫工作者，没人能说自己什么都懂，我是，你也是。所以啦，有人问东西，just forgive him~把你知道的说一点给他听，每个人都是从生手开始起步的。
如果真的是喜欢动漫的，又常来主题区逛，每天所得的信息量已经够成为一个中级的动漫老手了。主题区全是最近最新最热的动画讨论，情报，也没什么必要老发贴问来问去，多参与讨论，多看各种主题的贴子，知道的就会多。但现在是事实是，大部分人上来只是想down，从来不到处逛，24小时挂在下载区，老是问这是什么，那是什么，其实有时这些人想要的答案就在动漫讨论区。
好啦，偶也说太多了，就此打住咧~总之，希望动漫爱好者们多来主题区互相交流一下，因为，这里谈论的东西，你也喜欢，我也喜欢。。
gto_0_0_0@2002-06-14 14:57
最近刚看完NOIR 一个子 棒！！
不管是剧情还是音乐
楼主只看拉 1集 就可以写出这摸多否定.. 恩..确实有水平
当然啦 每个人口味不一样 是可以理解的
希望楼主 能再看一遍 或者多看几集 说不定会喜欢上 呵呵
想当初偶看啦1集 一刻 就觉得没意思 所以删啦 现在想想还真傻kaka...
PS 顺便说一句 偶不是NOIR 的fans ^^ 只是就事论事 （有人说 NOIR 是垃圾？）
yjh@2002-06-14 15:01
《大都会》我是想看的,但现有版本很大,而且分成了7段.继续等待中.
《机动警察PATLABOR》当初电视里放的时候我就觉得不太喜欢,(看的不多,感觉太平淡),所以现在也不准备下载.电影版倒是很不错.我看过第2部.要是有其他电影版下载的话,我肯定要.(好象一共只有2部?)
《NOIR》我也在下载中,因为已不止一人向我推荐此片了.
再问个问题,《VAMP HUNTER D》是不是《BLOOD THA LAST VAMPIRE》?看楼主的介绍好象很象啊.
solo@2002-06-14 15:15
我看完了全部26集...
看第一集覺得開頭做得不錯
看到五集的時候覺得劇情還有看的價值
看到12集還在那一套劇情時已經開始打呵欠了
從16集時我開這一部只是在純聽它的音樂而已
從頭到尾看的就是黑暗劇情和兩個女人的動作戲(再加上她們的內心戲也可以)
同樣想不通為何有人要去瘋這一部的DVDRIP...
論畫工這一部都是偏暗色調，就算看RM我也不覺得對畫質來說有什麼可惜的
亚德@2002-06-14 15:56
擦汗，擦汗，偶是只看了一集，就觉得noir很棒的那种人，去年的九月份吧，和楼主一样，试着下了一集，还因为是英文字幕的，扔在硬盘里好久，结果一看就被吸引了，第一集中雾香的那段舞蹈一样的杀戮场面还有当时的配乐把我吃的死死的那，hoho～～
这半年多来也看过，参与过n次关于noir到底好不好的讨论，感觉就是仁者见仁智者见智，这个片子有很多出色的因素，也有败笔，杀人不见血，个别剧情夸张，尤其是那个故弄玄虚的结局，让我faint了很久，而且画面也不是很精美，毕竟投入的资金比较少（汗ing～好像都在说缺点）不过我还是觉得noir是个很不错的片子，至少是前20集，我都满喜欢，看雾香用学生卡杀人，真是酷:cool: :cool:
至于说大友克洋，手冢治虫，押井守等大师的作品，我看得并不是很多，其实每个人的看法也都不同，很多人看动画只是为了寻求放松的心情，呵呵～只要自己喜欢就好^_^
to yjh：《BLOOD THA LAST VAMPIRE》就是楼主提到的那个押井守参与的吸血鬼题材的片子，不过这个片子的监督是北久保弘之，押井守是企化协力
碎南瓜@2002-06-14 16:05
:D谢谢各位的捧场
哎呀，个人的喜好当然不同了，不是说NOIR不好看，我只是拿NOIR做个例子（毕竟我也只是以个人观点看待事物），我想表达的意思，提炼一下也就是一句话——不要被一片树页遮住了眼睛，因为你眼前的是一片森林。多尝试一些自己平时不了解的东西，不了解的不一定是坏的哦。
画家樊高生前并不出名，（此人一生不得志，根本没人买他的帐，郁闷的很，而且自杀N次未果:D）但是在他死后这么多年，他的作品才被大众所承认，所以说好的作品不一定能很快就被大多数人所认同。同样现在的动画不乏精品，想必喜欢动画的朋友早晚都会发现它们，当然看动画也是消遣喽，还是希望大家看的开心就好。
这个这个……关于《VAMP HUNTER D》是哪一部作品呢，译名太乱我也说不清楚，但是大家可以看看我新的签名图（汗……是不是大了一点呢？大家可以左右拉动WINDOWS的水平滚动条慢慢欣赏:D），我说的作品就是这个啦。《VAMP HUNTER D》，今天你看了没有？:D
angel18th@2002-06-14 16:45
NOIR不错呀,刚买了DVD5的版本,可惜不全,不过已经看过 VCD了,感觉很好,虽然偷工减料严重吧,但是就去年来说,我觉得它是最好的.楼主说的那几个都是剧场版吧,哎,TV版怎么能和剧场版比呢
碎南瓜@2002-06-14 16:58
……剧场版-_-#
想想我的比较好象是不太公平，其实这不算比较，非要争个谁好看谁不好看，我是想让引起一些优秀的作品能引起读者的注意。
还有《VAMP HUNTER D》的插画太大，不敢做头像了，我换了个地方，想看朋友到这个帖子里来看图
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=26464
joeng11@2002-06-14 17:02
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
碎南瓜@2002-06-14 17:29
joeng11我们是在这里讨论，请你不要恶语相向。
我不明白，这不止一次了，为什么你总是和我过不去，前几天我刚来也是你经常在我的帖子里冷嘲热讽，我哪里得罪你了，你居然追我追到这里了？
还有，我不想说你，这里英文好的人多的是，不要以为只有你会说，English is nothing but just a English,that's not ur own ability,我说你是没有自知之明，而且自我感觉过于良好，自己还没有发现，但我在这里说你什么你也绝对不会听的。你又不是不会说汉语，我看你几次的回帖，用英文说不来了换中文说的不是也挺好的吗？回答基本的礼貌是要用通用语言，你连基本礼貌都不懂吗？这样没人会尊重你的发言的。对不起，我不是吵架的料，抱歉不能陪你你吵架了。
jorrrr@2002-06-14 17:56
引用
最初由 碎南瓜 发布
joeng11我们是在这里讨论，请你不要恶语相向。
我不明白，这不止一次了，为什么你总是和我过不去，前几天我刚来也是你经常在我的帖子里冷嘲热讽，我哪里得罪你了，你居然追我追到这里了？
还有，我不想说你，这里英文好的人多的是，不要以为只有你会说，English is nothing but just a English,that's not ur own ability,我说你是没有自知之明，而且自我感觉过于良好，自己还没有发现，但我在这里说你什么你也绝对不会听的。你又不是不会说汉语，我看你几次的回帖，用英文说不来了换中文说的不是也挺好的吗？回答基本的礼貌是要用通用语言，你连基本礼貌都不懂吗？这样没人会尊重你的发言的。对不起，我不是吵架的料，抱歉不能陪你你吵架了。
不觉得楼上的有什么所谓恶语相向啊 在论坛 这样的措辞一点不出轨啊 另外 港台 海外地区 本来就是有很多朋友用英语 说实话一点不觉得有什么不妥 个人喜好 个人方便嘛
楼主 到是有点显得小气了些啊 不好意思 不是要针对你 只是偶确实是这样认为的 抱歉
attila@2002-06-14 18:00
虽南瓜兄很有思想啊。的确，保持好奇心，尝试一些自己不熟悉的东西是一件很好的事。不过，我觉得南瓜兄的有些表达好象不能反映你的本意。实际上我们看动画都已经有很长时间了，看多了自然会对动画有一些认识，至少是在自己看过的动画范围内，说对动画的知识太少的有点不确切的。而且，时间这个东西是很无情的，像我这样20几岁的人看机动警察啊这些老动画的时候，现在的漫迷主力，也就是10几岁的朋友当时才多大啊？更别说高达、超时空要塞了，所以说他们对历史上的经典不了解是很正常的。还有，日本一年的动画产业产值要将近1兆日圆，那作品实在太多了，是不可能完全了解的。
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