『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]这两季轻音的OP ..

kyanbasara@2010-07-08 13:31

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最初由 Angelot 发布
预言家你好预言家再见~
八月也没毁掉,可以看看S1的评分:
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-514290-1-3.html
对比一下AB:
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-590141-1-1.html

另外日本accessup的凉宫TV动画条目(06和09没有分开)至今还在47位,平均分和两年前比也没有太大变化。而消失目前是2010最佳动画。
要说黑09年之前就没少人黑,要说蜜09年之后也没少人蜜。

要比谁黑?
种?3205位
种命?3207位


S1那个你还真信的啊

那是针对整个凉宫系列的当然能维持下来
消失我一点也没有黑,第一季也没有黑
唯一要黑的也不过是凉宫2而已,尤其是八月,而凉宫2即使没有毁掉整个系列也的确在当时对这牌子产生了很大的不良影响,尤其是作为主角的凉宫春日身上,你应该有留意当时的报道吧
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Angelot@2010-07-08 13:32

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最初由 kyanbasara 发布


S1那个你还真信的啊

那是针对整个凉宫系列的当然能维持下来
消失我一点也没有黑,第一季也没有黑
唯一要黑的也不过是凉宫2而已,尤其是八月,而凉宫2即使没有毁掉整个系列也的确在当时对这牌子产生了很大的不良影响,尤其是作为主角的凉宫春日身上,你应该有留意当时的报道吧

你想黑哪部分也没关系
但这段话岂不和你顶楼的“毁掉凉宫这个牌子”相矛盾了吗?

角色?
http://www.moonlight.vci.vc/main/index.html
正面排第三
负面排十二
我不觉得有多大变化
至于怎么解读,就看你想怎么看了~

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最初由 zhaoxinlon 发布

但是09销量大幅下降是事实呀,就算竹叶狂想也比06低(而且还是大降价的情况下),不要提后面大幅缩水的8月了,在受众大增加的情况下观众不买账是不是说明8月毁了呢

啧啧……上面那位还拿种来说销量不代表一切呢:p

所以白马非马,部分真相不等于真相,人人都选择去看自己想看到的东西,并拿部分真相佐证自己的观点,于是就在网上形成了一个个新时代的原始部落。:D
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kyanbasara@2010-07-08 13:36

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最初由 Angelot 发布


啧啧……上面那位还拿种来说销量不代表一切呢:p

所以白马非马,部分真相不等于真相,人人都选择去看自己想看到的东西,并拿部分真相佐证自己的观点,于是就在网上形成了一个个新时代的原始部落。


并不是不同的人选择去看自己想看的东西
而是不同的事物条件不同,所以才会呈现不同的东西出来
好比SEEDD和凉宫
虽然都是动画,但因为针对的市场,受众群体不同,所以有的作品能用销量看问题,有的却不能用销量看问题,排除外部条件因素来辩证跟本是不现实的
而销量这回事有时候真的很不靠谱,所以我觉得最好都排除,无论这对已方的辩解来说有利还是无利
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Angelot@2010-07-08 13:41

算了,不说了,不会有结果的……

转一篇文章闪人
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人人都是原教旨主义者


我这么说是基于这样一个现实:任何人类思维都具有原教旨倾向。所有理论都倾向于造成一种自我完善的体系,可以运用它来解释和把握整个世界,最终它成为一个人看待和衡量世界的眼镜和尺子。在辩论中最容易看出这一点:大部分人参与对话、辩论之后的收获只是进一步证实和强化自己所持的观点是正确的;不知他们是否意识到,这实际上也意味着他们一无所获,因为他们耗费大量时间和精力激烈辩驳只是得知了一个他早已确认的信息:我是正确的。这是一个观点和话语的巴别塔——虽然名义上我们使用的是同样的语言,但却彼此听不见、听不懂。

有时我甚至想:说服一个人是可能的吗?即使有时他主观上都误以为自己是被说服了,实际上他在接纳观点的时候仍然按照自己的方式对它进行了改造。“说服”必然有赖于被说服者自己主动的认同。人类实在是一种极为顽强和保守的动物,虽然在地心说被哥白尼否定之后,人们已知道自己并非处于宇宙的中心,但仍以人类自身为尺度来衡量世界,到现代这一点也被粉碎,然而在所有交流(这是对“对抗”的委婉说法)中自我中心主义仍是隐约可见的,因为那才是我们的本能。毕竟,要将自己的思想当作一个客体来对待和思考,不是一件容易的事,有时甚至是一件令人发疯的事。

我不能确定自己是正确的。但许多人都比我确信得多。十年前曾有人写邮件来和我讨论,此君认为汉族一直是、现在也是一个纯种血液的民族,并以这种观念来解释所有中国历史,对我给出的反例他也自有否认、驳斥、再解释。来回写了十几次邮件后,我终于放弃——现在想想也不可思议,我居然坚持和他争论了那么久,也许那时我还比较好胜。虽然我至今仍认为他的观点是荒谬的,但这次争论使我将自己的思维作为分析对象来反思:即我为何那么确信自己所持的立场呢?答案也许是:质疑自己的立场并不愉快。

费尔巴哈曾说:人由他所吃的东西所决定(der Mensch ist was er isst)。这句话中的“吃”也可以视为一个隐喻:我们所吸纳的任何观念,而且这一过程更可能是双向的——人所吸收的东西塑造了他,但他也自行决定着吸取什么东西。在Google发明出来之后,这一点已很明显,因为人们总是只搜索自己感兴趣的东西,如果他持有一个观点,往往只想搜到那些对这一观点有利的论据。人们像鸟类建筑鸟巢一样,只选取自己喜欢的材料来进行建构,而对其他的材料予以抛弃或忽视。

这样的例子不胜枚举。人们一贯如此:只要他们愿意证实一个观点,通常他们总是有办法的。中世纪欧洲人相信二元论,不仅仅是抽象的思考,他们的确相信世界日常生活中,撒旦始终在发挥作用,而且能找到极多“证据”。不管现在看来多么荒谬,在相当长时期内,有不少一流学者曾坚持认为印第安人、中国人等都属于犹太人传说中失踪的十族后裔。清代学者桂馥《说文解字义证》是一代名著,但他也有一个致命缺陷:他预先认定许慎《说文解字》所讲都是对的,必须为它找出一些例证来,即使许慎讲错了,他也还是会设法找例证来附会。

Thomas Kuhn在研究科学史时曾想不通为何亚里士多德一些荒谬的断言竟支配人心二千年之久,他的结论是:经典理论培养了一套特定的思考方法和观念系统、信仰、语言、和基本概念。离开了这些典范,这些科学家们甚至不知道如何去进行思考或研究。通过这些语言和概念来观看世界,成为一件理所当然的事;除非他碰到生活在另一个不同典范中的人,否则他很难觉察到这个“观念的箱子”。需要补充的是:现实中许多人即使碰到了另外的人,仍然不会自我反思和觉察到这个“箱子”,相反他们会把它抱得更紧。人们可以意识到一些他人理论的荒谬性,但要意识到自己观念的荒谬(它同样强烈的支配着人心,只不过那是自我),那就太难了,在心理上就会被我们自己所拒斥。

人文学科存在一种结构性的多样性,在学术围墙内的每一个理论都以为自己把握了全景,“主张他的标准可以单独支配和解释一切。……简言之,一个明显的事实是,每一门社会科学都很霸道,无论它们会如何否认这一点。它们都倾向于把自己的结论表达为人类的总体图像。”(布罗代尔《人文科学的统一性和多样性》)这种科学之不统一(disunity of science)的现象本身导源于人类思维的歧异和原教旨倾向:它们都依靠否定对立面、排斥异端来获得自己的正确性。西谚云:“人们常常只是因为一贯正确而得到顽固不化的恶名。”但确切地说,人们一贯持有某个观点,以及它被判定为正确与否,事实上是两回事,因为正确首先意味着在某一标准下是正确的,而这一标准本身,也不可能不是某种观念的建构。

歧异是纷争之源,也是丰富之源。罗素说,参差多态是幸福之本。多年后我才意识到,他这句话也许正是对这样一种现象的提醒:即所有人都常常希望将这种参差多态化约为一种生活方式,他们的争论只在于究竟是哪一种:“‘只要人人像我们这样生活,世界本来可以何等美妙。’每一种生活方式的热爱者都会这样哀叹。在这个经常听到的哀叹中,我们可以发现一个谬误:人们只有在一个完全由不同于自己的人组成的世界中,才能保持自己的生活方式。”(M. Thompson, R. Ellis, and A. Wildavsky, Cultural Theory, 1990)

网络的两种特征:协同过滤(人们只与自己观点相似的人链接)和群体极化(小群体只听到自己的回声而变得更激进),都不是技术特点,而产生于人性本身。在这种孤岛状的小团体中,人们仿佛是在和另一个自己对话:他们喜欢听到和自己观点一致的声音,这种态度的强化使得他们对不同的观点愈加难以容忍。的确,对于原教旨主义者来说,对他人不同观点的谅解只不过是意味着对自己信仰的不坚定:因为假如自己是正确的,那么与自己不同的观点就不能也是正确的。与此同时,则有许多人倡导宽容,以至于这种“宽容”本身也成了一种原教旨主义。

Alfred N. Whitehead曾说:“天知道什么看上去胡说八道的东西明天会不会被证明为真理。”他在此坦率地承认了我们理性的限度,因此相对开放的态度也许是必要的:参与辩论并不是为了证明自己观点的正确,当然也不是为了颠覆自己的观点,但应当使参与者都有所触动并受到激发。因为在很多情况下,即使你是正确的,相反的情形也可能是正确的。
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zhaoxinlon@2010-07-08 13:43

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最初由 Angelot 发布

你想黑哪部分也没关系
但这段话岂不和你顶楼的“毁掉凉宫这个牌子”相矛盾了吗?

角色?
http://www.moonlight.vci.vc/main/index.html
正面排第三
负面排十二
我不觉得有多大变化
至于怎么解读,就看你想怎么看了~


啧啧……上面那位还拿种来说销量不代表一切呢:p

所以白马非马,部分真相不等于真相,人人都选择去看自己想看到的东西,并拿部分真相佐证自己的观点,于是就在网上形成了一个个新时代的原始部落。:D

比的是06和09的销量呀,又不是不同的动画
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lightwang@2010-07-08 13:44

有两种黑我比较喜欢,一是像PPG里某个平野黑那样,见到平野俩字就像打了鸡血一样去招呼她全家。这种来得耿直,没有掩饰,要战起来也觉得畅快。二是语言功底高,辩论能力强的,做壁上观看起来也可以是一种学习,战起来也有手感。不过当然的这两种都属于少数。更多的就是即想要通过贬损人或物来获得一点在现实生活中得不到的满足感亦或是存在感亦或是优越感,但脸皮又不够厚,总喜欢操起一副客观口吻,专家眼光,不过又由于水平太低,看起来有如跳梁小丑,蹩脚可笑。
水平这东西的累积提高是一个漫长的过程,对一部分人而言也是不可企及的东西。不过脸皮要厚起来就容易多了么,省去拐弯抹角又没什么水平的废话也可以少打很多字不是。
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bigfishman@2010-07-08 13:44

2期的2首OP都需要多听几遍,听多了就会听出味道来了
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kyanbasara@2010-07-08 13:47

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最初由 Angelot 发布
算了,不说了,不会有结果的……

转一篇文章闪人


其实嘛,这东西很多地方都看过
感觉嘛
好像什么都说了,其实又什么都没有说的一样
不过其长度用来火力压制是足够的了,大多人不能看完,看得完的也即时没有了继续下去的兴趣,还真是居家旅游必备佳品
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玖我夏树@2010-07-08 13:54

纯个人感觉:
ED1>ED2>>>OP2>OP1
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kyanbasara@2010-07-08 13:58

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最初由 lightwang 发布
有两种黑我比较喜欢,一是像PPG里某个平野黑那样,见到平野俩字就像打了鸡血一样去招呼她全家。这种来得耿直,没有掩饰,要战起来也觉得畅快。二是语言功底高,辩论能力强的,做壁上观看起来也可以是一种学习,战起来也有手感。不过当然的这两种都属于少数。更多的就是即想要通过贬损人或物来获得一点在现实生活中得不到的满足感亦或是存在感亦或是优越感,但脸皮又不够厚,总喜欢操起一副客观口吻,专家眼光,不过又由于水平太低,看起来有如跳梁小丑,蹩脚可笑。
水平这东西的累积提高是一个漫长的过程,对一部分人而言也是不可企及的东西。不过脸皮要厚起来就容易多了么,省去拐弯抹角又没什么水平的废话也可以少打很多字不是。


嘛嘛,有时候这样的话也何来不能用在你自己的身上呢,在你鄙视人家从别人身上找优越感的同时尔又何来不是从鄙视别人的过程中寻找优越感?
所以装的不要太过了,谁都看得出来,要是阁下刚才就此打住的话我反倒觉得你是真的不在乎,比如由开始就关注回了这么多贴的的ldjbx就是很值得相处得人,没有那的啥的一套,意见不同就说呗,大家讨论胡扯下,讨论不成不愉快甚至骂起来就散掉吧,没啥心理负担的
不像阁下啊,都把官话说的那么正了把问题上升到质疑别人的人品上去,还真让人觉得没必要说下去
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PenguinPenguin@2010-07-08 14:05

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最初由 zhaoxinlon 发布

比的是06和09的销量呀,又不是不同的动画

事实上过了数年,原作又停滞,还能保持人气的作品少之又少,凉宫一样有过气的危险。就如PS2和PSP上两款改编游戏大卖,wii和NDS上两款暴死,09年时凉宫热己经快冷了,你不能证明不这么炒作就会卖得更好,或是不这样搞就更有人气。当然动画本身水准有下降,炒作手法也有些过火。
总的来说,因为消失,惊鄂和bd,凉宫又可以再战三年了。
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kyanbasara@2010-07-08 14:13

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最初由 PenguinPenguin 发布

事实上过了数年,原作又停滞,还能保持人气的作品少之又少,凉宫一样有过气的危险。就如PS2和PSP上两款改编游戏大卖,wii和NDS上两款暴死,09年凉宫热己经快冷了,你不能证明不这么炒作就会卖得更好,或是不这样搞就更有人气。当然动画本身水准有下降,炒作手法也有些过火。


那按照山本宽其实是因为跟公司争论要第二年就借着第一集的势头出续集结果被炒了的小道消息来看,山本宽是不是比较有远见?
还有真想求证下原作被停是因为作者原因还是角川方面的原因?唉
凉宫小说还真是成也动画败也动画啊
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PenguinPenguin@2010-07-08 14:25

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最初由 kyanbasara 发布


那按照山本宽其实是因为跟公司争论要第二年就借着第一集的势头出续集结果被炒了的小道消息来看,山本宽是不是比较有远见?
还有真想求证下原作被停是因为作者原因还是角川方面的原因?唉
凉宫小说还真是成也动画败也动画啊

哈雅帖,紧接着紧接着一季出了后续;钢炼,隔了5年推倒重来,结果DVD销量都远不如前作。
你能控制的市场其实都在5千以下,往上就是时势造英雄了。
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zhaoxinlon@2010-07-08 14:28

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最初由 PenguinPenguin 发布

事实上过了数年,原作又停滞,还能保持人气的作品少之又少,凉宫一样有过气的危险。就如PS2和PSP上两款改编游戏大卖,wii和NDS上两款暴死,09年时凉宫热己经快冷了,你不能证明不这么炒作就会卖得更好,或是不这样搞就更有人气。当然动画本身水准有下降,炒作手法也有些过火。
总的来说,因为消失,惊鄂和bd,凉宫又可以再战三年了。

原作停滞?给组数据吧

2005/01  70万部  5巻    14.0万部/巻    
2006/03  130万部  7巻    18.5万部/巻
2006/06  250万部  8巻    31.3万部/巻
2006/07  280万部  8巻    35.0万部/巻
2006/10  320万部  8巻    40.0万部/巻
2006/12  340万部  8巻    42.5万部/巻
2007/06 430万部 9巻 47.8万部/巻
2008/04 500万部 9巻 55.6万部/巻    
2008/12 530万部 9巻 58.9万部/巻
2009/02 560万部 9巻 62.2万部/巻
2009/06 580万部 9巻 64.4万部/巻
2010/01 600万部 9巻 66.6万部/巻

可以看看06到09年凉宫的受众增加了多少,而且06年结束的时候可没停下来啊

所以说主要还是自身的问题

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最初由 PenguinPenguin 发布

哈雅帖,紧接着紧接着一季出了后续;钢炼,隔了5年推倒重来,结果DVD销量都远不如前作。
你能控制的市场其实都在5千以下,往上就是时势造英雄了。

钢炼初期也是评价不如过去,这点与8月挺像
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eddddddy@2010-07-08 14:39

轻音的OPED的确烂,以一般流行乐团音乐的水平来说我只能给个中下评价
其实OP能换个人唱这歌会好听很多,丰崎爱生的声音只适合中板或者慢歌
这里要重点喷ED,包括第一季
ED十分烂,不要以为叫几个妹子穿的潮一点然后眼神空洞地搬出各种造型就叫做ROCK啊混蛋!其实MIO的唱功还是可以的。。
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