最初由 hassway 发布
言下之意地球另外一个角落就不是我们的家人了?
地球人你好,地球人再见
夜无常@2010-04-21 01:33
引用最初由 hassway 发布
言下之意地球另外一个角落就不是我们的家人了?
地球人你好,地球人再见
冇名卒崽@2010-04-21 02:06
我就知道会战起来，这就是蛋疼……jack34b@2010-04-21 02:45
哀悼。。。56824419@2010-04-21 02:56
引用最初由 monster 发布
逻辑不清的是你吧，有人说过你否定对灾区的同情吗，虽说你也没资格否定谁谁谁。另外，好象我也没说国务院的这个决定一定是恰当的吧。我倒觉得这个决定只是一种态度的表示，设哀悼日是国际惯例，由于这种形式体现了“尊重生命”、“以人为本”的意识，本来就是一种形式，至于暂停公共娱乐，只是对这种形式的一种加强，反过来如果不搞这么一下，说不定照样有人会提出政府没血性，没人文关怀精神。这个话题多说无益，前面有筒子说了，明天该干嘛还是干嘛。
话说有人应该还记得汶川哀悼日期间，无锡蓝橙酒吧歌舞大作，里面几个老外玩得欢，结果有路人上前希望音量放低点，结果老外就骂人， 还想动手，此后当然酒吧被人团团围住，聚焦了满大街的人，最后老外在防暴警察的保护下道了歉。
ok，这几个老外的人权被严重地践踏了。但这种事非得要分清孰是孰非就是闲得蛋疼。
有些时候，有些事情，不能用所谓逻辑和理智去衡量对错。
引用最初由 monster 发布
好象没人按你的头让你强行哀悼吧？对ZF某些作法不满和你个人想做什么该做什么是两码事。
引用最初由 夜无常 发布
我不理解国家这个决定有什么问题，停止的都是公众性质的娱乐，私人活动并未禁止，而且只是一天而已。
家族成员不幸去世，一家之主宣布该成员葬礼当天停止族内的集体娱乐活动，这有什么不妥吗？如果你是那位去世成员的家属，葬礼当天看到其他族人依然还聚在一起玩乐，你心里会有什么感想？如果你是其他族人，看到一家之主对于死去的同胞如此冷漠，你又作何感想？这是形式主义吗？
夜无常@2010-04-21 03:20
引用最初由 56824419 发布
于是你在头脑清醒逻辑通顺的情况下说了这些？
或许是你没搞清这些事情的关系。
你可以先正面回答下“一纸行政命令关闭一切公共娱乐与按着头强行哀悼有什么区别吗？"
又或许解释下“对ZF某些作法不满和你个人想做什么该做什么是两码事。”到底什么是该做的。
既然你也承认我没否定过任何人的同情，那我也没有否定过我自己的同情，但我要承认我否定了一些东西，那我到底在否定什么？
既然要摆明了说，那就直说了，我否定了某些人“在道义的支撑下可以滥用权利”的逻辑，否定的理由是这不符合逻辑。
对于之前说的过于隐晦我还是要说声抱歉的。
如果“有些时候，有些事情，不能用所谓逻辑和理智去衡量对错。”，那请你告诉我，以什么标准去衡量对错？以某个人心情的好坏吗？同时将法律和道德践踏于脚下？
如果你觉得利用权利让人屈服就能让人觉得有血性，就有人文关怀的话，我建议你了解下孔子主张的理念。
如果你这个逻辑成立的话，那现在就应该是路不拾遗，夜不闭户的时代了。
我的确没有资格否定任何人对灾区的同情，我也不会去否定任何人对灾区的同情，也没有人有资格让我的真诚同情被代表。——今天我反对“被代表”的行为同样也是在为你反对，为每一个人反对，也为还没有来到这个世上的人反对。
如果没有人反对这种行为，而使得这种行为正当化，未来的某一天你会发现我们以及我们的子孙后代越来越多的权利在“被代表”的情况下被剥夺了。
我非常希望你不是在玩文字游戏，没必要说的更明白了，原本为了PPG安全不想说的太直白的。
我再提一个问题，为什么现在笑贫不笑娼并且治安越来越差？站在道义至高点使用权利打压根本没用嘛。
停止娱乐本身并没什么不妥，不妥的是以一纸公文，通过行政命令强加。如果让天下人知道什么是仁和礼，天下人自然会自己停止这天的娱乐活动。
战国时代，鲁国大司寇季氏的父亲过世，根据当时孝的礼仪，要其父亲生前最喜欢的小奴陪葬，这个小奴逃了出来，孔子为其求情时说：以礼杀人，非礼也。
换在现实语境或许这样说比较合适：以礼奴人，非礼也。
然而上梁不正的情况下怎么让天下人知道仁和礼呢？
56824419@2010-04-21 03:27
引用最初由 夜无常 发布
正因为不可能让全天下人都知道什么是仁和礼，所以政令强加是必要的，这有什么问题吗？
monster@2010-04-21 03:36
懒得引用了，反正人也不多了。夜无常@2010-04-21 03:41
引用最初由 56824419 发布
你这是为滥用权利正名吗？
既然不可能让天下人都知道仁和礼，于是上梁继续歪吧，再怎么歪也没关系是吧？
再进一步下去干脆道德制约的那部分也由法律来规范好了，你希望生活在这样一个社会？
monster@2010-04-21 03:57
我发现我真是闲得蛋痛，不符合我的一贯低调处事的原则，关于上面有些涉及人身攻击的话，我向56824419道歉，在一个动漫论坛，上面的争论毫无必要，主要是关于人权的问题，我以前在法庭上还真的和律师说得烦了，看见这类的话题就头痛。而且，真要理性的讲，不错，我可以明白的说，下半旗是有法律依据的，但停止公共娱乐一天，确实找不到现行的法律依据，但又怎么样，我不代表任何人，我就代表我个人认为，这还真没什么大不了。非要纠结于此，是你的自由，不过别来纠结我。。56824419@2010-04-21 03:58
引用最初由 monster 发布
懒得引用了，反正人也不多了。
小朋友，想玩就陪你玩。
1、“一纸行政命令关闭一切公共娱乐与按着头强行哀悼有什么区别吗？"
这样简单的问题还用解释？你脑子进水还是被门夹了？就跟你玩玩文字游戏。国家对公共娱乐场有实施行政管理的权利。但对你个人的行为，除非你违法犯罪，当然没限制你，“关闭一切公共娱乐”与事实上的强行让你个体低头哀悼，你说没区别？公共娱乐就是你个人追求的全部？没了公共娱乐你就感到被人按着头了？
2、“对ZF某些作法不满和你个人想做什么该做什么是两码事。”到底什么是该做的。
想怎么做这是你个人的自由，虽然我比你大了快10岁，但还没有兴趣来教你该怎么做。话说回来，谁也没说你不能对这次的国务院决定说什么，而且你也说了自己的想法，ok，没问题。不过你跟我的回帖后，我TＭ就是看你的回帖不爽了。
3、否定“在道义的支撑下可以滥用权利”，很冠冕堂皇。
你一个人可以代表多少人？多少人认为这次的国务院决定是滥用权利？至少我不认为。
好了，你看到第3点，肯定想说“道不同不相为谋”。
别忘记，是你先引我的帖跟我卯上了，回你的帖我都觉得自己闲得蛋庝，只是我这人一向看不惯有人自以为“个人权利神圣不可侵犯”，什么场合都要跳出来现一番。你是不是吃错药了，你真认为个人可以有绝对的自由？告诉你，在这个地球上根本没有绝对的自由。人人都自由了，你的小命估计也就不保了。
“将法律和道德践踏于脚下？”虽然国务院并不是经常下脑子正常的决定，但这次的决定还不至于可以扣这么大个帽子吧。
”今天我反对“被代表”的行为同样也是在为你反对，为每一个人反对，也为还没有来到这个世上的人反对。
““如果没有人反对这种行为，而使得这种行为正当化，未来的某一天你会发现我们以及我们的子孙后代越来越多的权利在“被代表”的情况下被剥夺了。"
笑死我了，你以为你是谁啊，人权斗士，我第二看不惯的就是有人自不量力给自己举大旗，话说在网上看到你这样的小屁孩，我本来是避之不及，不过你既然来惹我，那就奉陪到底。
ps，我学法律也曾经干法律工作（09年开始做信息工作），关于人权的争论别说在我在我的日常生活中，在工作中都频繁的接触，所以对这个论题我已经感到厌烦，最烦就是动不动拿自己都不懂的什么人权说事，直说了吧，小子，就是因为有你这种人存在，国务院的决定还真有必要下。
引用最初由 夜无常 发布
我不明白你到底在纠结什么，政令只是强制那些不自觉的人，而不是对那些知仁知礼之人，自觉的人还需要他人的强制吗？
寒冬之心@2010-04-21 05:40
至于吗,一场球赛而已,不得不说一下国人的素质,当年汶川地震,有人会因为玩不了网游,而大骂灾区人民,现在一场球赛就上纲上线,就差说成是TG专 制的加强了.没必要吧.寒冬之心@2010-04-21 06:19
人上岁数了就喜欢多唠叨两句，也许90后没啥印象了，但上点岁数的都应该记得97年，刚过完年，就连着看了一个多月的致丧委员会公告，那才真叫什么娱乐都没有，放到现在，估计各大论坛也得上闸 板，关门歇业了吧。保证你连个喷的地方都 没有。有人说真正的哀悼是在心里，有道理，其实其实中小学的升旗仪式也可以取消，爱国爱在心里，何必在乎一个形式，那么你结婚的时候连手续也别办了，俩人感情好，还在乎一张纸吗？比起看那个致丧委员会公告，为死者哀悼更有意义，哪怕是一种形势。s01077123@2010-04-21 06:26
这都能战的起来......davchen@2010-04-21 11:36
这有啥好战的，既然要默哀，顺便连那些个死在强拆毒奶粉毒疫苗的死在天威下的屁民们一起默哀呀。有人可是希望就此把他们淡出大家视线呢seeker@2010-04-21 12:00
全国哀悼没有问题。有灾难发生,生活依旧要继续。