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Bobbysoft@2004-07-08 12:19

非常好的一篇文章,是試圖找出區分犬夜叉人物根本標準的好文,本人強烈支持。
閣下論點很嚴謹:原作中沒有直接給出Kagome為Kikyo的轉世,只是給出一些證據而以,很多人就以此為事實了,而在你的文中,只是提到兩者的靈魂有聯係,這一點,我個人非常欣賞。

to:瘋兔子:

我個人更加贊同把意識,也就是性格作爲區分標準,而不是靈魂。
把靈魂作爲區分的標準的反例:

死後“復活”的Kikyo身體内的靈魂已經不再是原來的靈魂,至少因爲她現在還需要靈魂注入體内,原來的桔梗不用。

但是,我想你也不否認:桔梗在絕大多數方面--性格,靈力,處理問題的方法...還是桔梗。
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疯兔子@2004-07-08 14:57

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最初由 Bobbysoft 发布
非常好的一篇文章,是試圖找出區分犬夜叉人物根本標準的好文,本人強烈支持。
閣下論點很嚴謹:原作中沒有直接給出Kagome為Kikyo的轉世,只是給出一些證據而以,很多人就以此為事實了,而在你的文中,只是提到兩者的靈魂有聯係,這一點,我個人非常欣賞。

to:瘋兔子:

我個人更加贊同把意識,也就是性格作爲區分標準,而不是靈魂。
把靈魂作爲區分的標準的反例:

死後“復活”的Kikyo身體内的靈魂已經不再是原來的靈魂,至少因爲她現在還需要靈魂注入體内,原來的桔梗不用。

但是,我想你也不否認:桔梗在絕大多數方面--性格,靈力,處理問題的方法...還是桔梗。


厄,说了半天我的意思无非就是意识不可能做为本质先于灵魂存在,虽然只要不刻意去钻某些个牛角尖,楼主的理论是可以说的通的(如,不再意意识是如何生的,如果它是优先存在,那么具体的如桔梗之类的个性又是如何决定的?所谓的本质真就是不能改变的?等等),但如果放在这作品的背景下,实际上就跟神道的看法相反,按神道的看法,意识由灵魂而生,灵魂能组合的意识并非绝对等等,要想说的通,只有完全无视这些抵触,所以,就成很原创的解释了

个人认为以意识来进行区分确实很直观,用桌子和椅子来对比确实是比要检查木料的排列加工要来的方便,但桌椅可不先于木料存在,木料是桌椅的本质,但能说桌椅是木料的本质吗~?

至于那个反例,桌子被砍掉了一块而已,但能否认桌子由木料而成么~?

(喝茶--)
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sumeragi@2004-07-08 17:12

好像也有一个躯体,两个意识的吧,在mov1里面,戈薇体内还有玛瑙丸的意识……
不知道这种说法对不对
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圣贤@2004-07-08 19:30

楼主果然好身手,看的我都愣了!!
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garfiend@2004-07-08 20:04

顶~~~很有逻辑性
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yanbo8502@2004-07-08 22:58

已经置顶了,这是对文章的肯定,进来支持一下
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Bobbysoft@2004-07-08 23:08

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最初由 疯兔子 发布


厄,说了半天我的意思无非就是意识不可能做为本质先于灵魂存在,虽然只要不刻意去钻某些个牛角尖,楼主的理论是可以说的通的(如,不再意意识是如何生的,如果它是优先存在,那么具体的如桔梗之类的个性又是如何决定的?所谓的本质真就是不能改变的?等等),但如果放在这作品的背景下,实际上就跟神道的看法相反,按神道的看法,意识由灵魂而生,灵魂能组合的意识并非绝对等等,要想说的通,只有完全无视这些抵触,所以,就成很原创的解释了

个人认为以意识来进行区分确实很直观,用桌子和椅子来对比确实是比要检查木料的排列加工要来的方便,但桌椅可不先于木料存在,木料是桌椅的本质,但能说桌椅是木料的本质吗~?

至于那个反例,桌子被砍掉了一块而已,但能否认桌子由木料而成么~?

(喝茶--)


呵呵,我知道你的意思,就從反例來説。如果按照你的比喻,木料為靈魂,桌子是性格,桌子是由木料的組合形成,即性格是由於四魂的組合形成的,不同的組合形成不同的性格。我想這是你的意思吧。我的例子中的桌子(桔梗的性格)如果是這樣的話,桌子被砍掉了一块,而且是一大塊(這點你不應該否認吧),那麽桌子就不應該是原來的桌子,雖然還是桌子。但漫畫中的事實是:桌子幾乎還是原來的桌子。矛盾了。也就是說,四魂的組合形成性格這條是錯的。(証僞)

所以我不否認四魂是基礎,但這個例子也説明了四魂至少不是決定性個的唯一因素。

最後,我個人同意你的説法:無論如何,摟主是找到了區分的一個很好的標準。
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ruicosta1985815@2004-07-09 00:06

有什么意义?
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疯兔子@2004-07-09 00:19

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最初由 Bobbysoft 发布


呵呵,我知道你的意思,就從反例來説。如果按照你的比喻,木料為靈魂,桌子是性格,桌子是由木料的組合形成,即性格是由於四魂的組合形成的,不同的組合形成不同的性格。我想這是你的意思吧。我的例子中的桌子(桔梗的性格)如果是這樣的話,桌子被砍掉了一块,而且是一大塊(這點你不應該否認吧),那麽桌子就不應該是原來的桌子,雖然還是桌子。但漫畫中的事實是:桌子幾乎還是原來的桌子。矛盾了。也就是說,四魂的組合形成性格這條是錯的。(証僞)

所以我不否認四魂是基礎,但這個例子也説明了四魂至少不是決定性個的唯一因素。

最後,我個人同意你的説法:無論如何,摟主是找到了區分的一個很好的標準。


哈,我也知道你的意思,钻个牛角尖,那个桌子也许不是被砍掉了一块,而是被挖空,或者等比缩小呢~?不是已经论证了灵魂是有大有小么,小的灵魂,不也可以生成较完整的意识么~否则,你除非认同意识是优先并绝对存在这一跟神道理论相反的说法,就不能解释意识的存在~

其实,桌子就是桌子,椅子就是椅子,大可不用对它们都是用木头做的这点太过在意呀~

(喝茶--)
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呵呵

sensen79@2004-07-09 04:08

不知是神道里才分魂和魄
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打错了

sensen79@2004-07-09 04:10

不只是神道里才分魂和魄。请看一下中国的古书
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Annnie@2004-07-09 06:05

看得我头晕~~~@_@
楼主真厉害,估计这些道道高桥自己都没有那么清楚~~~~
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Observer@2004-07-09 08:23

呃,楼主有说过意识优先吗?怎么看了觉得只是意识是用来控制灵魂的。
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更夜@2004-07-09 08:24

楼主的论文很棒啊~~~有时间的话传授一下经验啊!
顺便问一下,意识有好坏吗?
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bessxue@2004-07-09 08:54

论文写得很规范啊,最好再加上参考文献就更完整了。
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