『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>[重要]★日本政府打算 ..
Annnie@2003-06-12 17:30
不是吧？这样子的话还有几部动画是不被包括在内的啊？
虽然说漫画会不变，但是动画也很重要
kikyou1983@2003-06-12 17:35
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最初由 INuYaSha_kitsu 发布
呵呵........关系从一开始就大滴很呢...........
中国漫画的起步有一定程度上是效仿日本的画风滴...........想想以前那些鹦鹉学舌之举，真想笑^^||
如果日本要取缔这类情节，无可厚非，日本的漫画要大受打击，本来就不怎么景气的日本漫画书出版大概要再重创了..........
势必波及中国许多漫画杂志吧，漫友和动漫时代大概要收冲击最大哩........没有什么东瀛的内容分析...........大概一本书就没剩下几页哩.......
晕啦，sunday要没了，无法想象啊..............|||
偶觉得，日本漫画如果真的改制的话，对日本漫画来说可能暂时会有反面影响，但是对中国的漫画说不定会有好的影响：按照小伤说的，中国的漫画一直都在模仿日本的东东，画虎不成反画犬，弄的还不如走自己的路子；另外即使有些成绩，但是毕竟是从别人那里模仿来的，既然是模仿，就只能是赝品，所以再有水平，也不能超越别人；因此，在那样的情况下，中国的漫画是很难有大的跨越的；而一旦日本的漫画改制，中国将无从模仿，就只能自己去创新，虽然也会有失败，但是经历失败后的成功更加珍贵，也是更加辉煌~
----以上都是乱弹~有些偏见之处，别当真~
INuYaSha_kitsu@2003-06-12 17:41
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最初由 kikyou1983 发布
偶觉得，日本漫画如果真的改制的话，对日本漫画来说可能暂时会有反面影响，但是对中国的漫画说不定会有好的影响：按照小伤说的，中国的漫画一直都在模仿日本的东东，画虎不成反画犬，弄的还不如走自己的路子；另外即使有些成绩，但是毕竟是从别人那里模仿来的，既然是模仿，就只能是赝品，所以再有水平，也不能超越别人；因此，在那样的情况下，中国的漫画是很难有大的跨越的；而一旦日本的漫画改制，中国将无从模仿，就只能自己去创新，虽然也会有失败，但是经历失败后的成功更加珍贵，也是更加辉煌~
----以上都是乱弹~有些偏见之处，别当真~
呵呵，对中国动漫来说........是好事.........但是对看客来说未必是好事.........无法想象失去日本的动漫以后，再今后滴很长的时间里，该看些什么.........晕||
现在动漫带给人的影响已经是远不是上一个年代所能比的..........
譬如说，你不希望，在犬夜叉未有结果之前而sunday遭到停刊吧？？呵呵^^
kikyou1983@2003-06-12 17:48
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最初由 INuYaSha_kitsu 发布
呵呵，对中国动漫来说........是好事.........但是对看客来说未必是好事.........无法想象失去日本的动漫以后，再今后滴很长的时间里，该看些什么.........晕||
现在动漫带给人的影响已经是远不是上一个年代所能比的..........
譬如说，你不希望，在犬夜叉未有结果之前而sunday遭到停刊吧？？呵呵^^
本来么，佛家有云：我不入地狱，谁入地狱；为了大道，牺牲小利，本是应该，可是一想到以后看不到精彩的犬夜叉，高达等等，心里就难受啊~算了，还是不入地狱了，还是让给后来人吧，希望他们有自我牺牲的精神~希望改制不是真的啊~~~
无名@2003-06-12 18:35
你真是高估了中国漫画水平,
以下是我从一本杂志上抄录的:中国动漫业的悲哀!
说实话,写这个题目是要担当一定的“风险”的。因为很多守旧或不十分守旧的人看见这个题目都会指责我：“你多大了？还在看动画片？”实际上，他们对动画的理解还停留在30看前或更早的阶段，不但我妈妈曾因我看《灌蓝高手》而大发雷霆万，连我12岁的表弟在我看《EVA》时也说：“你多大了？还看动画片？（他从来不看电视）”殊不知，“动画是一个电影类型，不是儿童片（当然在目前的中国是没戏）”。英语中把漫画分为儿童看的“CARTOON（卡通）”和青少年看的“COMIC（漫画）”，在动画界也是同样。所以我看动画片没有什么可奇怪的。
认为动画片是“小孩子看的”的观点，形成的原因主要是：我国的动画片针对的年龄层太小，不但国产的动画片只有7岁以下的人才看，连引进的动画片也只是针对12岁以下年龄层的。所以无怪乎当年引进《灌篮高手》会引起轰动，相信很多大人看见《灌篮》后会惊呼：“居然还有适合高中生看的动画片！？”这真是 中国动画业的悲哀！
世界的动画大国，当然是美国和日本，而两国的动画作品风格也有所不同：“老美”的动画以数字化的电脑制作为主，号称“美国没有‘动画绘制人’”。其特点是夸张的人物形象和动作，且节奏较快，体现了美国人直率，爽快的性格。代表有迪斯尼；华纳公司。而日本的动画以赛璐珞和喷笔绘制为主，体现的是一种唯美的风格。特点是以优美的人特造型，内涵丰富的对白和剧情吸引观众，但相对的，定格画面就较多（1995年的超人气大作《新世纪福音战士》创造了3分50秒定格且无对白的记录，但销量仍排亚洲第一，作者庵野大神的功力真是高深莫测！），节奏也较慢。代表：棒球英豪，柯南，透逗魔导士等（大家知道的一定比我多）。
而中国动画拥有的是什么呢？只要谈到这个话题，很多“专”家都会这么说：“民间流传的皮影是动画之祖，建国后的《大闹天宫》《哪吒闹海》更是开了历史之先河......”再往后呢？再往后则是单调生硬的色彩，粗糙且毫无美感可言的人物造型，幼儿园小朋友都觉得幼稚的剧情，片中大人发音像3岁孩子，还有毫无感情的对白......。可以说，中国动画的观众没有7岁以上的！！我们可以毫不客气地称之为“幼稚园动画”。
然而，形成“幼稚园动画”的原因又是什么呢？我以为有以下几点：
1 对动画片的概念的错误认识以及对观众年龄层的狭隘定位：前面提到了，很多人认为动画片是小孩子看的，因此从编剧到配音都极尽幼稚，所谓的“童趣”之能事。因此把观众的年龄层次定位在一个想当然的低谷中。效益不好也是理所当然的了。可在日本，动画片分为了三个等级，分别面对3-12岁，12-18岁和18岁以上的年龄层。美国更是把动画片做得老少兼宜，如《狮子王》。解决方法：尽快改变对动画片的认识。
2 题材陈旧且无聊：国产动画处的题材似乎除了“葫芦娃斗妖怪”，“琴岛和海尔”就是“大灰狼和小白兔”，“大头儿子和小头爸爸”。这些东西，小学二年级以上就没人看了。说得再不客一点，日本的三流乘幻片《咸蛋超人》（按一些人的习惯把它归入动画片）都比它们来得好看。解决方法：考虑采用受欢迎的剧本（如金庸小说）或者年轻人写的剧本（接近青少年喜好）。
3 技术落后或盲目使用“新”技术：看起来，中国动画恐怕还停留在老式的“塑料纸+水彩笔”的“幻灯式动画片”阶段吧（没证实），既没有美国的数字化技术流畅，动感强，也没有日本的“赛璐珞+喷笔”柔和，美观。偶尔赶赶时髦，用电脑着色的作品，也是用“画笔”一类简单的软件 “填空”。色彩方面已不是缺乏过渡感，而是干脆没有。不要说美，日的优秀CG（电脑绘图）相比，就连传统的手绘也不如，充其量也就是比小儿涂鸭略胜一筹。如果有人指着电视屏幕上的一堆单调的色块得意地说：“这是咱国家用电脑制作的动画片”，那么我只想找个地方大哭一场！！解决方法：采用真正的新技术或更美观的传统技术（比如说水墨画）。
4 计划经济时代的余毒：我国的动画片大多出自“XX电视台动画部”或“XX美术制片厂”，这些都不得是国家资金在支持，经济效益当然要排在社会效益后面。于是乎，动画片成了没人爱的“幼儿公益广告”或“幼儿教育节目”，当然也就比不过外国人的“文化侵略”啦。国家与其不厌其烦地投巨资生产既没市场又没观众的垃圾片，不如花点力气营造一个良性动画市场。解决方法：动画制作商业化，市场化。
5 外行指挥内行或外行指挥外行加上缺乏敬业精神：现在什么样的人都在搞动画，内行也搞，外行也搞，只是因为它赚钱。“因为现在一般是决策者，策划者是制作人，而不是具体搞动画的。这好比一个不会开车的人教别人开车，由此而出的毛病，车也肯定搞不好。”而国外“加式片”的泛滥，更导致了我国本来就少的有能力的专业动画人员的思路匮乏，不思进取，夜郎自大。既然“动画片是给小孩子看的东西，小孩本来就没有欣赏的能力，也就用不着花大力气制作”，因而也就有很多人以此为借口偷工减料。解决方法：培养专业的动画制作队伍，并合理使用；强化工作人员的职业道德。
6 声优质量低劣：中国播放的动画片，无论是国产的还是国外的，配音不但毫无感情，而且跟角色的年龄，个性不符合。普遍配音的年龄小于角色的的实际年龄，经常可以看见我国配音的外国动画片中的高中生尚未变声（例如月野兔）之类的情况。而无论是“酷哥”还是搞笑专家，在国内都是“千人一声“。港台的声优虽然有些“嗲”，但配音的效果与角色本来的年龄，性格倒没有什么大的出入。解决方法：提高配音演员素质，可以学习日本，将优秀声优当作明星宣传，既促进了他们的上进心，又使动画片更加正规化。进口片是否可以考虑按“原声+字幕”播放，配音的效果一般不如原声，播放原声体现了原来的气氛，又节省了经费，又何乐而不为呢？
如今的青少年，看的是《灌篮高手》《浪客剑心》，喜欢 的是“酷”。而充满“乡土气息”的国产动，漫画早已无法满足他们的欲望。近来出现了一些本土漫画杂志，虽然临摹，半临摹的作品还比较多，但总是迈出了第一步。而我们的动画业呢？悲哀啊，悲哀啊！
我国引进动画片（尤其是日本的）时，由于引进者并不知道什么样的动画会受青少年欢迎，因此他们就只能找一些他们看起来似乎可能会比较受欢迎的，且内容绝对“健康”的片子引进到国内。（不排除一些人想实施“地方保护主义”的可能性）大人气的的《新世纪EVA》可能就是因为内容有一些“血腥（？）”或“少儿不宜”而无法为一些人接受。或是因为内容涉及灰色人生观，人们担心“少年儿童无法理解”，或是想杜绝“文化侵略”，或是还有其它一些不为人知的原因而索性“宁可错杀三千，也不放过一个”，不予引进。或者更简单的原因：他们根本不知道还有这么一部受欢迎的动画片！！
说到“文化侵略”又想起N年前X市（还不是一个小地方，好像是深圳吧）某人发起的“全市中，小学生联名告别卡通”的闹剧（可笑！）。我要说的是：防止“文化侵略”，靠“告别”是没有用的，只有制作出真正能吸引观众的精品才行。
最近的《宝莲灯》可以说是中国动画的最高水平了。实际上，《宝》的水平绝不低于日本（当然《EVA》还是没法比的），但它还是失败在题材上--这种老掉牙的题材，如果不经过再创作，是没有生命力的（看看日本的《封神演义》《醉游记》，那都是把中国的原著再创作之后才诞生的，中国人为什么不能自己试试？）。当看到晚报上提到《宝》首场由于张信哲而爆满而且初中女生占大半时，我的心情的确只能用“悲哀”来形容，一部动画片需要歌星来拉票房，不是动画业的悲哀又是什么！
悲哀啊，中国动画业者。悲哀啊，中国动画观众......
我不想这样悲哀下去了，可是谁能帮助我呢？......
不在悲哀中爆发，就在悲哀中灭亡！
我想说的是,中国动漫业要发展,就要和日本,美国多交流经验,由其是日本,在很大程度上,日本漫画的思想内涵和画技都可称得上是完美.多谢谢盗版商，使我可以看到了许多无法从合法渠道看到的优秀的日本动漫作品。第一次接触高达系列和《银河英雄传说》时，曾实实在在地被日本动漫的思想内涵而震惊。如今日本要发禁令,对中国也是致命的打击,原本就没有像日本一样良好的漫画环境,现在又失去了交流学习的机会,中国漫画是没希望了.
wang_cheng20@2003-06-12 18:48
楼上的这个转帖很有道理嘛，只是怎么发了两个？
酷奇@2003-06-12 19:28
不会吧，小日本怎么不学学中国好的方面，专学这类的~~~~~
若真的实施的话，日本的动漫画也就没希望了。
fangzh@2003-06-12 19:46
折腾
北瓜@2003-06-12 19:46
晕啊~~好受打击！！
日本政府都这样干，以后漫画一定很无聊了~惨啊~
XTV版本都完了啊~剩下一点点漫画连载都要改~晕死~那中国漫画就更悲了。。。。。。
xuaner927@2003-06-12 19:53
终于找到了一个不包括在这个表中的动漫了！——多啦A梦！
skyfiying@2003-06-12 20:22
我倒觉得这未必是坏事，现在的日本漫画已入歧途，很多都靠暴力色情等来吸引观众，反而不利于健康发展。
而且，日本政府的行为，是有原因的，日本长时间经济低迷，漫画也变得消极堕落，这个举措，正是日本想重振的一个小小的表现罢了。
这倒是给中国漫画提了个醒；无论哪个国家，都是注意社会影响的，不能把这些当成是借口，不是说因为不能画bl,情爱，杀戮。。。就无法发展，无法反映深刻的主题，实际上问题不在这里，而是正确的编排方法，立意和表现手法，现在的漫画总是想着如何标新立异，而不是脚踏实地。
中国有市场，有人才，但是没有体制，没有健全的生产机构，但是读者群还是巨大的，其实可以从同人发展，同人读者爱画，也爱看，还可以发现人才，更重要的是它可以带动人群，就好像漫游，其实来这里的都是犬的同人，所有的单福，短篇，甚至评论，都算“同人”，都是犬夜叉的衍生文化，衍生文化到一定程度就成了正式文化。
如果漫游可以出期刊（当然是如果），会不会有人看呢？？漫游的常客大概会看吧？？但是漫游是网站，网络是免费的，这里的商机当然就不存在了。
阿季@2003-06-12 20:27
说到“文化侵略”又想起N年前X市（还不是一个小地方，好像是深圳吧）某人发起的“全市中，小学生联名告别卡通”的闹剧（可笑！）。我要说的是：防止“文化侵略”，靠“告别”是没有用的，只有制作出真正能吸引观众的精品才行。
唉~~~看来日本离中国也不远了~~~~ [/QUOTE]
这样都是国家政治花瓶没事做,搞出的闹剧(希望不要封我贴)
喜欢就是喜欢,人都有惰性,小孩爱玩非常正常!作为童年,不能光有每天枯燥的学习,必须有童年值得回忆的快乐!学生喜欢电动游戏和漫画是自身的本能喜好.
那些所谓的签名的小学生们是多么可怜啊,大人们把他们唯一的乐趣剥夺.除了学习还是学习.我看他们签名都并非出于自愿把,我们怎么能教育孩子们这么早就学会做虚假的事情................然道中国儿童就只能这么悲惨吗?
发达国家学生在考试方面和我国学生不再一个档次.怎么高科技人才却比我们还多?
好多东西肯定是有付面影响.我们应该研究的是这些文化进入后怎么去教育小孩去接受这些新鲜感的事情.而不是一味的打压!!!!!!!!!
水玥@2003-06-12 20:33
真的很想殺人。←←這是看完這篇消息的感想＝ ＝||||
我發覺，不管是哪個國家，總是會有些搞不清楚事實的廢物，
每當社會出什麼問題的時候，那些“東西”就會把責任推到動漫上，
真是的！有沒有搞錯啊！？
哪有人會在看過動畫或漫畫後，就馬上去做壞事的？
就算有，那只不過是少數人渣才會做的事，
為什麼要為了這些人，犧牲大多數人的權益呢？
啊啊啊啊啊啊────真的很不爽啊──！！！
我好像太激動了....||||bb
不過......
這到底是真的還是假的啊＝▽＝||||(核爆)
有沒有懂日文的人可以去求證一下....？
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p.s.如果各位覺得我這篇留言太過偏激的話，請告訴我，
我會把帖子修改一下的～～
阿季@2003-06-12 20:36
引用
最初由 skyfiying 发布
色情场所有其存在的必要。
这位兄弟是不是有这方面的喜好:eek:
好厉害
jadary@2003-06-12 20:45
想不到他们也有这一手
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