『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>【偶很生气】最近非 ..

miroku@2003-05-10 18:13

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最初由 smswind 发布


这位也注意到了，斑竹的权利是“选择性使用”的，那就不是“滥用”喽
当然如果我们有异议的话，可以到版务区去喊冤嘛
我相信，版务区是公正的
最起码，群众的眼睛是雪亮的

好了，我的意思都表达完了
就到这里吧，要不自己也会掉入“争执”的怪圈^_^
现在我们最迫切做的，是心平气和地想一些务实解决现状问题的方法
不是吗？
所有热爱高桥老师作品的朋友们……

你大概是看到我修改文章的情况吧
呵呵....."选择性使用"，不是跟"选择性办案"一样不公正的意思吗.....也就是"滥用"不是吗？只是滥用的范围比较大。
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疯兔子@2003-05-10 18:58

恩，看来阁下关心的问题跟我们有些出入，你更看重沙非斑竹是否滥用权力的问题吧~？
老实说，作为老资格的斑竹，沙非完全有权力在任何时候，任何情况下对高桥区的管理提出意见（本区其他斑竹也是如此），高桥的各个斑竹同样有听取意见的义务，至于是否实行或加以修改，则需要商量后再做决定，从这点来说，沙非提出“关于桔梗FANS的若干意见”，合情合理，不存在“权力滥用”的问题，如果你还要说“当初反桔梗者如何如何时，斑竹又如何如何”，我只能说，现在环境变了，当初反桔梗者喧嚣尘土的时候，斑竹们因为论坛规则不完整而无力/很少干涉，造成了很大的危害，正因如此，我们才有了完善规则，秩序的必要，现在我们不能放任过去的危害在现在再次出现，无论是任何一方~如果你认为沙非的措辞有问题，带有偏向和不公的嫌疑，如你所说，我们不是他，你有疑问可以找他解决
作为斑竹，本人的立场是完善强化论坛的秩序，而绝对不刻意去压制任何一方，封杀未围规的言论或个人~
对维护论坛和谐稳定的建议我们会听取，反之将不会通过，相关的行为/个人，也是如此~
（喝茶……）
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轩辕@2003-05-10 19:41

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最初由 NPC 发布


偶很不想把这事情闹大。
我们从头看看事情的起因。
沙非大提到了3点不满：
1、有人说喜欢戈薇的不懂事的小孩；
2、说高桥老了；
3、无谓的争吵、大男人主义。

偶不得不面对的情况是：确实有部分桔梗FAN对一些和自己观点不同的朋友太过执着，导致了部分人(不只戈薇FAN)的反感，最终疏远了漫游高桥区。
KOHAKU大偶不认识，只知道是漫游创始人，和沙非大一起着手组建的漫游高桥区。

秩序如何维持？
在下以为，新闻、补遗、探讨、原创类帖都是能让论坛走上良性发展的。而引发无谓争吵的帖子是必须锁甚至删的。“引发无谓争吵”这个概念有些模糊，目前只能按斑竹们的尺度了。

PS：在下有事晚上才能回来，大家不要情绪过激。有事为何不PM沙非大，一定要在这里跟帖呢？我相信沙非大不是不通情理的人。
PPS：一个论坛的支持者们远比元老重要得多。认为在下因为是沙非发的帖而压制桔梗FAN是没道理的。


1>关于NPC列的三点问题,在桔梗的FANS中确实存在(当然主要是我自己).如果要究其原因的话,应该说是和那个sky脱不了关系.此君的骇世言论相信各位都看到了.在下是新来的,对漫游的以前不甚了解,作为喜爱桔梗这个角色的人,看到此人的言论后,产生愤怒情绪也是自然而然的.在下近日的言论,基本可以说是由此人而来.(此人听说是万年蟑螂,相信只要是拜读过其之言论的,都对其印象深刻无比.)其他几位言语有些激动的kikyo fans,大多也都因此人而起.因为在此之前对此人不甚了解,误认为此人是戈薇的拥护者,故上了几次当,从而也对其他戈薇FANS产生了意见.站在这个角度来说,也是可以理解的.当然,这是站在kikyo fans的角度来说的.站在kagome fans的角度来说,因为一些愤怒的kikyo fans(主要责任还是在于在下)的言论而受到无辜的伤害,也是这些kikyo fans的责任.因此,在这里我代表我自己和那些发表过过激言论的kikyo fans们向各位表示深刻道歉..也希望这件事情就此过去,不要因此而破坏漫游的良好气氛.

2>关于NPC提出的秩序如何维持的建议,在下也颇为认同.然而在下也有一些不同意见:拿沙非君来说,作为一个老资格的popgoer,并且有着可以随时做上高级管理员的权限,就更应该严律自己的言行.因为一个论坛上的元老,并且拥有管理员的权限,其说话的份量在该论坛有着特殊的份量.更担负着公正对待论坛成员,维护论坛秩序的重任.以德服人,不以资格和权限为武器来打压论坛成员.在调解双方的争端的时候采取公正,客观的立场,即使对其中一方的言论有不同意见甚至感到反感,仍然不可感情用事.对于触犯BBS规定的网友,给予其应得的处罚.这对于漫游这样一个大型动漫论坛来说尤为重要.已经沦落为垃圾场的MOP的教训历历在目,相信各位管理员也不希望漫游也面临那样的危机.因此,在下在此再次希望沙非君能够对这帖的标题和内容做适当的修改.


To:Bobbysoft:

1>在下印象中似乎并未得罪阁下,为何阁下对在下言辞如此激烈?

2>在下的所做所为,均由在下一人承担,和其他kikyo fans没有任何关系,为何阁下说出"我在此以轩辕的话为一个例子，提醒各位的注意。并对沙非大的强硬措施表示支持！！！"一话,以拿在下当作示范,起到给各位kikyo fans做反面教材的作用?在下认为不是每个kikyo fans的大脑都是轩辕的克隆,因此阁下拿在下作鸡杀给各位kikyo 猴看,恐怕猴们心有不服啊......

3>"即使喜欢Kikyo的人年龄大些，就代表喜欢Kagome的人的水平不够吗？事实上，有人学习一个月=另一些人学习一年！" 这点偶更不明白了...难道阁下是将学习的好坏来作为成熟与否的标准?这么说来刘海洋先生岂不是一个又成熟又有风范的模范好青年?

4>如上所说,在下大部分言论均由sky所引,绝非针对阁下而出.如果因为阁下的某些地方同sky有相似之处,而导致阁下无形之中对号入座,那么在下只有对阁下来一个乱马中的"猛虎扑卧式",以示谢罪....:D
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疯兔子@2003-05-10 20:30

果然又跟SKY有关吗？对于这个人我快失去耐性了，屡挫屡犯，罪状如山，今天装成日暮FANS咒骂桔梗，明天就装成奈落FANS攻击日暮，到了后天又换一张嘴脸，两面三刀，挑拨离间，诡计多端，真是爱与正义的头号敌人啊（笑~~）我实在没空在警告他了，他的行为记录我会邮寄到森罗殿的~
至于轩辕阁下，虽然你见解犀利，但有些部分难免给人攻击挖苦之感不是吗~？莫非是转战南北的后遗症？比如你那《同样阴险》一文，就给人说三道四，评头论足之感，也许你本人并无恶意，仅是调侃而已，但对于被你在文中“评论”的众日暮FANS来说，却绝对不能算是一种够礼貌的事，诚然，对于跟我们想法不一样，观点截然相反的人，我们总会想“他们是怎么样的人呢？他们为什么要这样那样呢？”于是就想到这样的答案“哦，因为他们是什么什么样的人，所以他们就这样那样，这样一切都不奇怪了”但这却除了增加自身所谓的优越感外丝毫不能有助于交流与解决，因为如果从“事”，“理”，“观点”出发，我们经过讨论，分析，辩伪去妄，也许还有机会获得一个合理的，能为大多数人接受的结论，说法~但如果报有“他们就是这样那样的人，所以他们的观点就只能这样那样”的成见，就堵塞了交流的渠道，造成思想僵化不说，同样也会恶化双方之间的印象，你和Bobbysoft就可以说是个例子~对任何人的攻击，论坛是禁止，而随便评论他人的是非，在我看来，也是相当失礼的，我希望你，以及所有论坛成员，都注意这一点~
最后，希望各位能踊跃为我们斑竹的工作，提供宝贵建议，也希望各位能遵守论坛秩序，热烈，友好而愉快的参与到论坛的交流中~
（喝茶……）
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miroku@2003-05-10 20:43

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最初由 疯兔子 发布
恩，看来阁下关心的问题跟我们有些出入，你更看重沙非斑竹是否滥用权力的问题吧~？
老实说，作为老资格的斑竹，沙非完全有权力在任何时候，任何情况下对高桥区的管理提出意见（本区其他斑竹也是如此），高桥的各个斑竹同样有听取意见的义务，至于是否实行或加以修改，则需要商量后再做决定，从这点来说，沙非提出“关于桔梗FANS的若干意见”，合情合理，不存在“权力滥用”的问题，如果你还要说“当初反桔梗者如何如何时，斑竹又如何如何”，我只能说，现在环境变了，当初反桔梗者喧嚣尘土的时候，斑竹们因为论坛规则不完整而无力/很少干涉，造成了很大的危害，正因如此，我们才有了完善规则，秩序的必要，现在我们不能放任过去的危害在现在再次出现，无论是任何一方~如果你认为沙非的措辞有问题，带有偏向和不公的嫌疑，如你所说，我们不是他，你有疑问可以找他解决
作为斑竹，本人的立场是完善强化论坛的秩序，而绝对不刻意去压制任何一方，封杀未围规的言论或个人~
对维护论坛和谐稳定的建议我们会听取，反之将不会通过，相关的行为/个人，也是如此~
（喝茶……）

既然是疯兔子大人出来平缓，偶也没办法~~~
倒是处理问题的方式有很多种，有需要针对FANS群体作为对象，而不是只针对特定行为吗？
况且似乎不是”当初”，也似乎不是只有一方…..
况且后面跟帖的情形，相信大人们也知道吧~~~

为了表达对小N、疯兔子大人的敬意，偶会处理掉一些东西的~~不给您们添麻烦了~~
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eden@2003-05-10 21:41

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最初由 疯兔子 发布
果然又跟SKY有关吗？对于这个人我快失去耐性了，屡挫屡犯，罪状如山，今天装成日暮FANS咒骂桔梗，明天就装成奈落FANS攻击日暮，到了后天又换一张嘴脸，两面三刀，挑拨离间，诡计多端，真是爱与正义的头号敌人啊（笑~~）我实在没空在警告他了，他的行为记录我会邮寄到森罗殿的~
至于轩辕阁下，虽然你见解犀利，但有些部分难免给人攻击挖苦之感不是吗~？莫非是转战南北的后遗症？比如你那《同样阴险》一文，就给人说三道四，评头论足之感，也许你本人并无恶意，仅是调侃而已，但对于被你在文中“评论”的众日暮FANS来说，却绝对不能算是一种够礼貌的事，诚然，对于跟我们想法不一样，观点截然相反的人，我们总会想“他们是怎么样的人呢？他们为什么要这样那样呢？”于是就想到这样的答案“哦，因为他们是什么什么样的人，所以他们就这样那样，这样一切都不奇怪了”但这却除了增加自身所谓的优越感外丝毫不能有助于交流与解决，因为如果从“事”，“理”，“观点”出发，我们经过讨论，分析，辩伪去妄，也许还有机会获得一个合理的，能为大多数人接受的结论，说法~但如果报有“他们就是这样那样的人，所以他们的观点就只能这样那样”的成见，就堵塞了交流的渠道，造成思想僵化不说，同样也会恶化双方之间的印象，你和Bobbysoft就可以说是个例子~对任何人的攻击，论坛是禁止，而随便评论他人的是非，在我看来，也是相当失礼的，我希望你，以及所有论坛成员，都注意这一点~
最后，希望各位能踊跃为我们斑竹的工作，提供宝贵建议，也希望各位能遵守论坛秩序，热烈，友好而愉快的参与到论坛的交流中~
（喝茶……）



作揖！

看到疯兔子斑斑的回复，心里只有一个想法，要是楼主也能像疯兔子斑斑您这般有理有节的话，这个贴子也不会变成这幅“模样”。

莫非这就是……差距……吗？:D
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eden@2003-05-10 22:11

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最初由 疯兔子 发布
老实说，作为老资格的斑竹，沙非完全有权力在任何时候，任何情况下对高桥区的管理提出意见（本区其他斑竹也是如此），高桥的各个斑竹同样有听取意见的义务，至于是否实行或加以修改，则需要商量后再做决定，从这点来说，沙非提出“关于桔梗FANS的若干意见”，合情合理，不存在“权力滥用”的问题


我对疯兔子斑斑向来敬仰，您的文字也素来认真拜读，虽然实在吃不消有些“恶搞”，理论性太强了。
但是，翻了这个贴子所有头衔是斑竹的id的回帖，只有某位斑竹曾经说过一些公道话（但事后贴子好像也经过编辑）。
疯兔子斑斑所言甚是，从某点来说，“沙非提出“关于桔梗FANS的若干意见”，合情合理，不存在‘权力滥用’的问题”。但是问题就出在提出意见的形式，为什么几位斑竹都忽略了沙非元老提出意见的形式呢？而且有想方设法转移视线，让他人忽略其情绪下的言辞不公道之嫌？
此外，这件事之前，对沙非大人也素来尊重，沙非大人在几大论坛的号召力也常有耳闻，但近日一事，让人难免想了一句古训，“耳闻不如一见”。


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最初由 疯兔子 发布
果然又跟SKY有关吗？
恕删……
（喝茶……）


知道疯兔子斑斑每天都是上线di
但是居然会没有留意到高桥板块引起那么大反应的文章……
斑斑有喝茶的时间也请到这里看看
NPC兄毕竟刚刚上任，对有些事情的处理远没有您娴熟，要是您在第一时间能够阐明立场、观点，也就可以避免你提到的“就堵塞了交流的渠道，造成思想僵化不说，同样也会恶化双方之间的印象”



疯兔子：以下恕编，和和
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北瓜@2003-05-10 22:48

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最初由 疯兔子 发布
果然又跟SKY有关吗？对于这个人我快失去耐性了，屡挫屡犯，罪状如山，今天装成日暮FANS咒骂桔梗，明天就装成奈落FANS攻击日暮，到了后天又换一张嘴脸，两面三刀，挑拨离间，诡计多端，真是爱与正义的头号敌人啊（笑~~）我实在没空在警告他了，他的行为记录我会邮寄到森罗殿的~
至于轩辕阁下，虽然你见解犀利，但有些部分难免给人攻击挖苦之感不是吗~？莫非是转战南北的后遗症？比如你那《同样阴险》一文，就给人说三道四，评头论足之感，也许你本人并无恶意，仅是调侃而已，但对于被你在文中“评论”的众日暮FANS来说，却绝对不能算是一种够礼貌的事，诚然，对于跟我们想法不一样，观点截然相反的人，我们总会想“他们是怎么样的人呢？他们为什么要这样那样呢？”于是就想到这样的答案“哦，因为他们是什么什么样的人，所以他们就这样那样，这样一切都不奇怪了”但这却除了增加自身所谓的优越感外丝毫不能有助于交流与解决，因为如果从“事”，“理”，“观点”出发，我们经过讨论，分析，辩伪去妄，也许还有机会获得一个合理的，能为大多数人接受的结论，说法~但如果报有“他们就是这样那样的人，所以他们的观点就只能这样那样”的成见，就堵塞了交流的渠道，造成思想僵化不说，同样也会恶化双方之间的印象，你和Bobbysoft就可以说是个例子~对任何人的攻击，论坛是禁止，而随便评论他人的是非，在我看来，也是相当失礼的，我希望你，以及所有论坛成员，都注意这一点~
最后，希望各位能踊跃为我们斑竹的工作，提供宝贵建议，也希望各位能遵守论坛秩序，热烈，友好而愉快的参与到论坛的交流中~
（喝茶……）


看到疯兔子大人的帖子真是觉得前面说的都白说了~~要是楼主能想疯兔子大人一样站在这公正~~公正~再公正的立场上提出这个问题~~完全没前面这么多争吵~~~其实偶们桔梗FANS不是那种不讲道理的人~~只要能把问题摆在公正的位置上~~找到事件的主要责任在哪一方~这些建议我们完全可以接受呀~~:D
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rknn@2003-05-10 23:06

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最初由 疯兔子 发布
恩，看来阁下关心的问题跟我们有些出入，你更看重沙非斑竹是否滥用权力的问题吧~？
老实说，作为老资格的斑竹，沙非完全有权力在任何时候，任何情况下对高桥区的管理提出意见（本区其他斑竹也是如此），高桥的各个斑竹同样有听取意见的义务，至于是否实行或加以修改，则需要商量后再做决定，从这点来说，沙非提出“关于桔梗FANS的若干意见”，合情合理，不存在“权力滥用”的问题


对高桥区的管理提意见当然没问题，只是那个口气和方式实在让人不敢恭
维，作为旁人都看的非常不爽，而且发了贴后又几天都不见，才会导致目
前这种情况。如果提意见的方式能够更委婉，更合适一些的话，我想大家
也都会乐意接受吧，毕竟不讲道理的人还是少数。
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疯兔子@2003-05-10 23:10

eden阁下，你的回复我看了，关于沙非大的帖子，首先我重声这不存在“滥用”的问题，对于“存在不公之嫌”的“形式”，本人绝对相信沙非绝非偏袒打压，沙非大人与桔梗FANS素来无怨，绝无理由“针对种类而非行为”进行压制，只是作为对论坛有深厚感情的老牌高桥FANS，实在看不惯某些行为而进行斥责，也许言辞或有失当，让人误解，这只有他本人才能说清楚吧，而作为斑竹资格最老的一员，我们自然相信他处理事务的公正性，这也许就是你所说的“转移视线”吧~和和

说到上线，很遗憾，这几天本人确实没上，阁下因该知道，SARS，网吧封闭的说，否则像我们的老朋友SKY君，我怎么不会特别注意？当然现在说这些也没用了~至于SKY的问题我已经交高桥诸斑竹商议了~另外NPC君，小N无论是工作热情，办事能力在我看来都非我这懒人可比的，其人也很好说话，诸位如果能好好配合他的工作，高桥区的前景会十分乐观~至于是“第一时间”，惭愧，论坛那么多号人，一天几百张帖子，再加上缓慢的环境，我等既心有余，也力不足了，索性的是，我看到越来越多朋友配合我们的工作，疏导论坛的环境，安抚讨论的气氛，给我们莫大的帮助，我十分感激他们，毕竟我们只能订一写条条框框，能否切实遵守，还得靠自觉啊~到论坛里来的是一个个人，不是关在羊圈里的羊啊~

miroku阁下虽然对我们的工作依然存在不满，但我感谢他对我们斑竹的信任，至于他不能“坚持抗争”，那这份遗憾由别人来补足倒也没什么问题，而你的帖子，似有攻击之嫌，恕编了~和和
（喝茶……）
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北瓜@2003-05-10 23:20

其实这件事情牵扯的东西也太多~~~就到这里停了吧~~一定要抓出主犯(SKY~~)枪毙掉!!!!其实很多事情都是以枪毙主犯结束的~~~-_-
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卷卷桑@2003-05-10 23:46

果然最近的高桥区硝烟弥漫，火药味十足。
论坛是供大家讨论共同爱好话题的地方，并不是用来攻击他人的工具。记得漫游刚起步的时候，Kohaku付出了很多心血在高桥区，高桥区有k大人这位坚实的后盾，应该是温馨而又愉快的地方，希望论坛的各位都懂得自重，创造出良好的讨论环境！
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八宝斋@2003-05-11 00:54

难道有人为这个事情在论坛上吵架了吗？
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baybay@2003-05-11 01:12

我觉得NPC做的不错，人又大度，是个好斑竹

至于某些喜欢“长篇大论” 引起争执，挑起事端的人嘛....呵呵...你们该是时候闭下嘴了吧？写出的东西也不见得起过什么作用，整天游手好闲的来论坛发讨论文，那么大个人了，上班都不专心~哎....呵呵..或者是不是最近失业率又高了？
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忧郁の犬夜叉@2003-05-11 01:56

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最初由 北瓜 发布
其实这件事情牵扯的东西也太多~~~就到这里停了吧~~一定要抓出主犯(SKY~~)枪毙掉!!!!其实很多事情都是以枪毙主犯结束的~~~-_-

。。就事论事。。那个sky确实罪不可赦，
但的确不是这个帖子“主犯”。。
我不知道楼主说此番话的时候是出于什么。。
可是给人的感觉就是拿地位压人。。
可能我存在着误解。。但楼主还是出来解释一下的较好，
不然只能让人这么理解。。

如果同一番话，让地位相同的疯兔子兄说出来结果我相信也肯定不一样。。
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