『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>我有个奇怪的想法： ..

Re: Re: Re: Re: 有一个问题忍不住问一下

折凳@2003-05-21 14:42

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

恩...那是没错阿..
但是我觉得记忆应该算带去了。.只是想不起来罢了。.
就是也有极个别的例子受刺激后想起前世的事来了。.

呵呵..前世和今生有一些还有张的一模一样的啊~


那是作者要求的吧！！呵呵！
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nvmm27@2003-05-21 16:51

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

....老兄。.您还不知道您楼上的是什么人物吧？..

To Sky Flying:你表糟蹋了这个帖子,要找骂去那个新帖子。.我今天
让你爽透为止.


:( 这个人的言论只要见过一次都不会忘的说,昨天一看见这个名字就觉得晴天霹雳.
又不是一次两次了.恐怖分子来的.
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abcbuzhiming@2003-05-21 17:17

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布
哎~看来我的回答被楼主无视了..


我没有无视你的理论，只是觉得您的理论我有点不太理解，我认为虚构的理论也要说的过去才行，不能凭空造，虚构就要有有虚构的基础。我说爱上人可能造成精神不集中是种假设，强调这是种可能，不是绝对，只是想说有这种可能而以。虚拟的规则当然可以，但现在感觉这力量根本是没规则的产生的，至少我看不出来桔梗如此强大的力量是遵循什么规则（哪怕是虚拟的）。如果按你说的灵魂只是种媒介，有就能放，那这下好办了，干脆戈薇把灵魂分点出去，谁都能用，那不方便？控制那么强大的力量难道和和“量”一定关系都没有吗？

NPC斑竹，你前半句我同意，后半句说“把死灵的同化和支配，从而有足够的灵魂可供衍生灵力”。净化的力量可能和本来是妖力的力量共存吗那些死灵连白云山都靠近不了，让他们做破邪力量的媒介会不会勉强了点？小生才疏请勿见笑
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rknn@2003-05-21 17:35

好象是死魂虫不能接近白灵山，并不是死灵。。。
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nvmm27@2003-05-21 17:37

呃,个人见解是高桥老师就是这么设定的,既然她复活了可以行动象生前一样所以也拥有生前的力量.
死魂只是支持她继续行动,并没有转换成什么,只要可以行动就可以使用灵力.从这个角度讲说死魂是媒介也可以.
没有死魂就不能行动……不能行动就不能使用灵力……为什么可以使用灵力……因为桔梗就是桔梗，即使曾经死去但复活了以后也还是桔梗…………
汗^^我在说什么呀。
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xxjjww-xjw@2003-05-21 17:44

我对神道教不甚了解，佛教倒略有所知。弥勒的穿着打扮应该是佛教的，只不过没有剃度。但其他方面却一点儿也谈不上。他的法力是哪里来的？要说风穴还是奈落给的呢。
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北瓜@2003-05-21 19:25

桔梗的灵力应该有所减弱了，但是她至少还拥有自己灵魂的一部分，所以有灵力很正常。
再说人家桔梗无论怎样都有净化能力，都是人类。不能靠近白灵山的主要是死魂虫。
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折凳@2003-05-21 22:12

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最初由 北瓜 发布
桔梗的灵力应该有所减弱了，但是她至少还拥有自己灵魂的一部分，所以有灵力很正常。
再说人家桔梗无论怎样都有净化能力，都是人类。不能靠近白灵山的主要是死魂虫。


其实，楼主这个问题做最简单的想法就可以解答了！

桔梗（戈薇）的灵魂和灵力足够强大，以至于分给两个身躯来使用还绰绰有余！
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Re: 有一个问题忍不住问一下

miroku@2003-05-22 00:46

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最初由 gafrol 发布
有一个问题忍不住问一下：kagome是桔梗的后裔
那她是桔梗和谁所生？（桔梗尚未生育就死了阿~~~）
kagome回到过去
爱上了本应由桔梗爱上的inuyasha,如果结局真的是inuyasha和kagome在一起，那kagome岂不成了kagome自己的后代？？？
越来越乱了~~~
可以写科幻小说了~~~~

怎么用结局来解释，犬夜叉还没有结局==+++++++++
这是"巫女的历史"范围，依日本巫女真实情况作判断。
前篇帖子我是说桔梗"一族"，戈薇的祖先必定是与桔梗一族有关，有可能是桔梗一族的成员，所以她当然是桔梗的后裔。不然日暮神社开在那里做什么？？
可见得，戈薇不只是灵魂是桔梗，也有桔梗的血缘。
古代日本不是随便任何人可以成为巫女(当然也有例外)，特别是桔梗的情形，桔梗的情形算是保存了自然神道的精神，不同于平安京的情形。

最后不要问我说：桔梗不是只有妹妹枫吗？
这是高桥为了简化剧情而使用的设定，实际上桔梗一定出自某个家族，只是这个家族与桔梗之间关系疏密远近如何，不得而知。但是不妨想想看，桔梗妹妹枫未婚，而巫女这个职业是世袭的，枫死了谁来继承？肯定一定也是他们家族里的人出任吧:)
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miroku@2003-05-22 08:57

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最初由 abcbuzhiming 发布
好，继续。
首先就前面有个兄弟说的“爱上男人灵力下降，那所有的巫女就完蛋了”。我认为这不是什么不可能的事情，我一直认为灵力和精神应该有关系，桔梗在没爱上犬之前全身心处于高度戒备状态，没有破绽，精神力集中，所有力量发挥也出色，当她爱上别人后精神的一部分向犬敞开了。当一个人有爱人后，如果被感情牵挂能力下降也不是不可能的事情。对吧

“对于巫女的灵力，其实后世人们加诸了太多想象”
您完全忽略在下这句话，也许应该说”对于巫女，其实后世人们加诸了太多想象”。
巫女是世袭的职业(这是原始情形….当然也有一些乱七八糟的情形)，特别是桔梗的情形，巫女及其一族被视为拥有不可思议力量的高贵阶层，为了传承下去，当然会有婚姻，所以桔梗希望与犬夜叉在一起并没有什么可以非议的地方，如果爱上男人导致灵力下降，那所有的巫女都危险了…..如何执行神职任务？认为巫女不能与男人接触这是后世对于巫女所加诸的神圣想象，其实没有这么严重。
我们现在对巫女的认知，其实大都建构在后世近乎”洁癖”的想象上。
(如果要我提出更强力的证据，那我宁可放弃讨论这个问题，因为会吓坏大家)
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最初由 abcbuzhiming 发布


基本同意你其他的理论，但是那句，“拥有多少没有关系”我还不能理解，可能是我把灵魂看的太物质化了，无论如何都无法接受，一小部分能发挥出比一大部分还要强的力量的解释。


您确实看的太物质化了，抽象一点看比较好。最好不要用唯物观点看这件事，不要忽略日本人(包括高桥)不是用唯物观点处理这些观念。如果您执意使用物质化观点来看，那我只能说，最后可能无解，或是与作者原意不同，这也是我为什么要用神道教和佛教概念来处理这个问题，必须配合日本的风俗民情吧。我之前的回答应该是已经解决您对于桔梗力量从哪里来的疑问。现在要处理的是衍生的问题：
既然您已经同意在下其它理论，却对于“拥有多少没有关系”感到不解，可知您尚未明白在下之前的言论。
”依据神道教的灵魂观(四魂)，灵魂可以分开，而且可以保有原来的能力，而且有独立的人格。”
我举个例子来说，日本人信仰神道教，神道教祭祀的场所称为神社。祭祀的神明很多，包括《古事记》中记载的神明，很特殊的是，某个神社祭祀的是A神的奇魂，另一个神社祭祀的是A神的荒魂，关于这疑点不是与您的疑问有异曲同工之处吗？难道这些分开的魂，都比不上原先整体的魂？并不是这样的，只是性格表现不同，能力还是与原有的整体一样。因此，桔梗现在的情形也是如此，虽然只拥有一部分原有的灵魂，但是仍然保有原来完整的能力，这一点在动漫画中处处可见。
再来是死魂与桔梗之间的关联：
桔梗之魂并没有与死魂的力量结合，他只是”支配死魂”罢了。为什么要这么做？问题出在目前桔梗的身体是骨灰和土制成的虚构体，请问这个虚构体可以与人类的肉体相比拟吗？桔梗之魂若是进入到一般”人类的肉体”，就不需要死魂了。按照漫画中的情形，这个虚构体必须要同等虚构体的灵魂比例才能完全使用自如(我指动作方面)，桔梗之魂指是进入到他的控制中枢(好比大脑，这在动漫画中也处处可见吧….死魂没有了，但大脑还醒着)，至于身体其它部位，如四肢，就必须靠死魂来帮助他移动，所以桔梗之魂是在支配死魂。
更有力的证据就是”桔梗必须不断收集死魂的情形”，为什么要不断收集死魂？而且他收集的大都是刚过世不久的灵魂，因为死魂最后会升天，到另一个世界去，所以桔梗必须不断补充死魂。看他的死魂从虚构体跑出来的时候，都是以个体的情形一个一个跑出来，与进来之前的情形相同，可见一般，并没有把他分解成能量来使用^^。(上述这段与佛教的观念有关)
希望在下几点意见能助您有所裨益^^
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lilytan@2003-05-22 09:14

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最初由 忧郁の犬夜叉 发布

...没研究就表乱下定义吗~
...关于你说的Kikyo抢kagome灵魂.。.实在是有点荒谬。.
是kikyo抢的吗？一个没有灵魂的死人怎么抢?
即使是里陶就要把灵魂抽出来的时候..Kikyo还在说:"别叫我的名字."
(表自做多情了。..Kikyo开始还不愿意要呢..)
灵力就是灵力。.是独立的。.跟妖力一样。.那妖力又是哪里来的呢？
你非要以半唯物主义的观点去分析它实在是...
关于这个既然是理想化的东西就要要用理想的观点来看。.
如果非要搞个结论还是去查阅相关资料吧..宗教的...

还要特别提出一点是很多人没有注意到的。.从表面上看的确是现在
Kikyo用的是kagome身上飞出来的灵魂。.可是稍加分析一下..
那灵魂没转世成kagome,kagome没来到战国前又在哪里呢？
肯定是在某个地方存在的。.但是已经转世的kagome带着那个灵魂
又来到了战国时代。.由于一个灵魂在一个时间只能存在一个。.
所以原本属于这个时代的kikyo的灵魂..哪里去了？消失了？还是
归到Kagome身上转世的灵魂身上了？反正只有这几种可能。.
等待高桥的回答吧。..不管怎么样。.都是由于kagome的阴差阳错的到来..
而使得原本正常应该属于这个时代的kikyo的灵魂而没有了。.
如果是归到kagome身上。.那只是"拿"回来而已。.
如果是其他的。.那么这个灵魂到底应该属于谁还不一定呢。.
换个角度来看还是因为kagome的到来而剥夺了Kikyo原本应有的灵魂呢..
(虽然不是她本意,如果照您的无理程度就可以说是kagoem抢了kikyo的灵魂)
如果一个活人到了他活着的前世会发生什么事..实在不好推测了。.
等碰上了或者高桥特别对此做了回答再说吧？

PS:记得您老喜欢把吵起来的责任都推到Kikyo fans身上。.
正好这里有个事实。.正好逮住..希望下次不要赖了。.
为什么要把Kikyo说是"抢的"kagome的灵魂说的那么难听？
如果确有其事我也认了。.况且明摆着就根本不是这么回事...
很明显是您本来就有意无意的"故意"说的。.(怕有人不明白..解释一下..
如果是无意的话"意"就是指的"潜意识"..)

我真是搞不懂,我也不愿意和你吵架, 你没有资格说我没有研究过犬夜叉, 只是我们的立场不同. 所以在此我不说了, 是不是就显示你的说法是正确的呢.
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究极剑皇@2003-05-22 10:27

桔梗当然是靠灵魂的力量拉~!
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zenbee@2003-05-22 13:34

晕，犬夜叉我是看，可是怎么说这个了，晕倒~~~曾经在图书馆看到一本关于佛教的书，都看不懂，都不知道是什么句子，难道……你们看得懂？？
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yidian5555@2003-05-22 13:46

应该是从死魂虫中一起来的吧
我认为
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折凳@2003-05-22 14:27

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最初由 lilytan 发布

我真是搞不懂,我也不愿意和你吵架, 你没有资格说我没有研究过犬夜叉, 只是我们的立场不同. 所以在此我不说了, 是不是就显示你的说法是正确的呢.


好了，好了，STOP！大家讨论而已！各人有各人的看法，不要过分争论，伤了和气，让某些人有机可称就不好了！

忧郁兄有自己的看法，LILIYTAN也有自己的主见，两种观点无法融合而已！不急，不急！
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