[求助]350m1集的动画，是否要用bf|『影音数码技术学习交流』 - 『漫游』酷论坛

大虾@2004-08-29 19:50

我不是说了么……
“一部电影如果动态场面很少/噪声少/使用的分辨率小……一切都少，那么即使用低码率来压、不使用很强的降噪、不使用非常抹煞细节的量化，同样能产生好的效果”
属于这种类型的片子好压，HELLSING也是，黑暗场面很多、动态画面很少，所以码率地也行。这点我已经多次说明了。但是，我受不了那种“只要低码，就是烂片”的人！可以指责我的片压得不好、可以指责我技术差、可以指责我自吹自擂不要脸，但是，我还是要强调，片子的质量根码率或者文件大小没有绝对关系，这点我坚信不疑。

我真的没发现马赛克。也许是你下载文件的过程中，文件损坏了，你可以再下一遍看看。服务器上的文件，是我用光盘直接复制上去的，绝对没问题。
顺便告诉我一下，除现马赛克的详细的时间段。

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Bopirit@2004-08-31 11:23

我觉得评价一部动画压得好坏要从几个方面评价：线条边缘，色阶过渡还有就是模糊程度。
说某部动画片压得好，多指在多种办法配合下，尽量让画面锐利，又能保证前两项没有明显瑕疵感。
如果照此方法评价你的片，说句实话，非常失败。前两项完全无法评价，已经不只点，连块都出来了，动起来竟然有明显的MSK感。。。。。。

动画片远远比电影难压，你学到的那套理论可能在动画片中完全不适用，为什么？电影不同的片有对杂讯有不同的容忍度，而动画片则完全没有，任何制作上的瑕疵都能清楚看到，如果你想仅仅用C3D就在100M的大小下得到可以接受的质量，那么多专为动画而作AVS滤镜还有何存在的价值？

“日本的職人,真的很有耐心”
我告诉你耐心是什么：手动IVTC，一桢桢PP，多慢的AVS滤镜都敢用，甚至于把编码速度降低到不到1fps的脚本，超麻烦分段处理，频频的滤镜组合测试，再加上best质量的WMV9，再加上几步让人烦到死的120fps的处理过程。你那所谓强劲的电脑一天能做出来就很不错了。

这些离你还很远，别管模糊不模糊，先试着能让我说的前两项及格，也许你的这种测试才会有意义。

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大虾@2004-08-31 18:43

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最初由 Bopirit 发布
我觉得评价一部动画压得好坏要从几个方面评价：线条边缘，色阶过渡还有就是模糊程度。
说某部动画片压得好，多指在多种办法配合下，尽量让画面锐利，又能保证前……

抱歉，我问了几个看过的人，你说的“明显的MSK感”、“色块”，他们都说不明显（有是肯定的，但是应该没你说得那么明显）。你是不是用液晶显示器？液晶显示器在表现雾化效果、黑暗场景等等的方面，会有不足。这点我自己也知道，我用的Samsung SyncMaster171s看片的时候，你说的这些现象比使用CRT的情况下明显。但是我用三台电脑（都是CRT，均为NVIDIA的卡，GeFoece4 Ti4200、TNT2 ULTRA、GeForce FX5200 Ultra）看过这个片子，确实没有看到你说的“明显的MSK”和“色块”。

“难度”，我说的是压缩难度，不是技术难度。电影比动画细节多，通常情况下，噪声也要多一些，所以压缩难度应该比动画大。

至于压制方法，那就是仁者见仁、智者见智的问题。如果按照你的评判标准来判断，那现在网上的DVDRIP至少有70%都是不及格的了。至于所谓耐心，现在恐怕没有谁会用这么极端的方式来做了，难道你用这种方式做过？手动IVTC我确实做过，但是我觉得那实在是费力不讨好的事情。这部片子确实有些特殊……中间出现了换Sequence的现象，这我也没办法……高三学生应该没空去手动IVTC吧

使用插件的问题上，我不认为我的AVS有什么不好。片源的质量已经好的不能再好了（我没听说过哪个D版质量比正版质量还好），所以没必要那么麻烦的去在进行“优化”，已经没必要再优化了。

最后再补充一句关于颜色过渡的问题，在刚压好的时候，我确实有发现有色块，但是很不明显，而且是在局部的。但是我认为这是码率过低+QP的问题，而不是AVS或者其他什么地方的问题。我把2pass/1pass比值控制在了55%，而正常情况下，要压出来质量较好的片子，这个比值应该在60%以上，而且我在低码率的情况下开了QP，这确实是个错误，而且是个低级错误。

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Bopirit@2004-08-31 18:54

没话说了，建议你下个fans的BIG-O。。。。。

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RKinGBo@2004-08-31 21:36

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最初由 TNTDDT 发布
newmov那些低码的片，其实没什么。举个例子，神秘河我也压过，1pass显示maxsize是10XXM，只用了一个undot，分辨率是640的，因此，要做成1CD所谓的低码并不难，随便加个降噪虑镜，再降低分辨率到604，音频用112K左右的vbrmp3就行。

呵呵，NewMov那些低码率片子的确没有什么，一来片源特点适合压缩，二来XviD的各项压缩功能的确够厉害。

至于《神秘河》，我也做过一个1CD版，不过640分辨率下的1-PASS好像没你的大，印象中只有900多MB，本来也想用640的，但考虑到尽量减少MSK，所以用了2-PASS/1-PASS比值在65%的608*256，音轨是128KB的MP3。

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最初由 tct66 发布
碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
或是用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率

呵呵呵，看来tct66兄估错了很多东西啊:)

这里报一报家底说说实际情况吧，NewMov的那些低码率片子，一般设置如下：

LoadPlugin("D:\GordianKnot\AviSynthPlugins\dgdecode.dll")
LoadPlugin("D:\GordianKnot\AviSynthPlugins\FluxSmooth.dll")
mpeg2source("M:\MSTD9_SCN\m.d2v")
crop(0,6,718,460)
FluxSmooth(5,5) or FluxSmooth(3,3) or FluxSmooth(7,7)
LanczosResize(576,304)

+

QP、VHQ4、hvs-best量化

2-PASS/1-PASS比值一般要求在60%-70%。

这样可以保证在1CD容量下出现最好的画面效果：
QP、VHQ4、hvs-best量化的使用可以最大限度的保证画面细节、清晰度以及干净度，它们还能让576分辨率的DVDRiP在全屏幕播放时，令画面细节媲美、甚至超过其它没用QP+VHQ4+hvs-best制作的640级别分辨率的DVDRiP，这个我是下载做过不少比较的，not信口开河^_^

由于2-PASS/1-PASS比值一般在60%-70%，可以保证大部分I、PF的Q质都在2和3上面，所以画面的压缩瑕疵都不太明显，与有些制作组的作品相比还好很多，通常在距显示器半米左右观看，几乎看不到任何MSK、噪点。

各位DX有何意见，请多指教。

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tct66@2004-08-31 21:54

分開來寫吧
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碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
-----------------------------------------------------------------------------------
or
用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率
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堕天地狱@2004-08-31 22:10

菜鳥提问，究竟是动画好压还是真人片好压呢
楼上的各位都是说真人片难压，但是某silky老大确实这样说：

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其实动画是所有类型里面最难压缩的，真的。Encoder 最怕碰到的就是这种讯源，尤其是对比高、色彩鲜艳、亮度变化剧烈、完全无残影、动态大到接近疯狂的程度，或者说前后画面根本毫无关连，这种讯源实在很难压缩。
再加上动画有锐利线条，一般电影大概平均 quant 到 5 左右看起来都还可以，然而动画只要 quant 超过 3，锐利线条周围的斑点瑕疵就会明显到令人无法接受，所以动画如果不加任何 filter，要压到平均 quant 等于 4 左右，文件都会非常大，动态大的话大概一集（24 分钟左右）都要 350MB，一片 CD-R 只能装两集。
所以动画要能压得好，其实是最难的 ^^;
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头晕中◎◎

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大虾@2004-08-31 22:18

呃……这个帖子跑题已经很远了~赫赫……索性让他继续跑下去吧

其实强调动画好牙的只我一个人，其他的人都持反对意见的:)
我认为动画好压的原因很简单，动画细节少。
别人认为动画“难压”的原因是动画画面干净，所以就算稍微压不好、出现噪声都会让人很讨厌，就像眼睛里不能进沙子一样。
其实……这两个观点根本不属于一个主题的说……现在讨论这个似乎没有必要=w=||(偶自己都有点动摇了- -bb)

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RKinGBo@2004-08-31 23:55

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最初由 tct66 发布
分開來寫吧
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碼率490K的電影,除了極少數好壓的電影
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or
用了很重去噪濾鏡,變形濾鏡用bilinearResize/bicubicresize/simpleresize
及ultra/very low bitrate矩陣
這種質量基本上都談不上甚麼清晰,質量好(細節沒了,噪點多,馬賽克多)
另外電影/真人影片比動畫難壓,指的是電影/真人影片一般來說是需要較多的碼率
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哎呀，看来我语文真有问题。。。读贴子都读不来了。。。汗

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最初由大虾发布
呃……这个帖子跑题已经很远了~赫赫……索性让他继续跑下去吧

其实强调动画好牙的只我一个人，其他的人都持反对意见的:)
我认为动画好压的原因很简单，动画细节少。
别人认为动画“难压”的原因是动画画面干净，所以就算稍微压不好、出现噪声都会让人很讨厌，就像眼睛里不能进沙子一样。
其实……这两个观点根本不属于一个主题的说……现在讨论这个似乎没有必要=w=||(偶自己都有点动摇了- -bb)

[求助]350m1集的动画，是否要用bf

如果目标是在尽量小的体积内获得较好的画质，BF肯定是要开的，这与文件体积具体是多少MB无关；另外就是要看350MB的文件体积对于该动画的1-PASS结果是怎么个关系了。

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ZhenGod@2004-09-01 00:23

看热闹，顺便PT~~~~
似乎很多人都乐于用XVID安装包里附带的自定矩噢......
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闭口~~免得闹笑话~~~~ 闪走~~~

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ZhenGod@2004-09-01 00:24