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jarodxg@2009-07-09 19:03

其实我一直不明白为什么老剧场版最后真嗣要掐ASUKA的脖子难道想要杀死她！？


LZ怎么没谈谈渚薰他可是个重要人物呀
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蒹葭公子@2009-07-09 19:19

李林和诺亚……
我还是倾向于人类是诺亚的后人，李林只是诺亚的后人的别称……
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liwangli@2009-07-09 19:47

谁来讲讲nerv和第三新东京市的结构？我让剧场版看的有点晕。

首先顶上是第三新东京市，那些可升降的大楼。底下是圆形的地下空洞，地表和地下空洞之间有22层装甲（TV第6集）保护。然后地下空洞下面有平的陆地，有山有水。陆地上建有金字塔形的建筑（原来一直以为美里她们就是在那指挥战斗，但看第19集发现不是，应该在地下），旁边有个向下凹的大洞，这个应该是向下直通到放lilith的地方吧？
那“黑之月”在哪里？
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goldensaint@2009-07-09 19:56

黑之月就是整个地下空洞
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炎の貴公子@2009-07-09 20:21

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最初由 liwangli 发布
谁来讲讲nerv和第三新东京市的结构？我让剧场版看的有点晕。

首先顶上是第三新东京市，那些可升降的大楼。底下是圆形的地下空洞，地表和地下空洞之间有22层装甲（TV第6集）保护。然后地下空洞下面有平的陆地，有山有水。陆地上建有金字塔形的建筑（原来一直以为美里她们就是在那指挥战斗，但看第19集发现不是，应该在地下），旁边有个向下凹的大洞，这个应该是向下直通到放lilith的地方吧？
那“黑之月”在哪里？


这个洞就是黑之月
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炎の貴公子@2009-07-09 20:24

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最初由 alien 发布
TV最后……
记得有一说法是庵野对宅们追捧自己因为资金问题糊弄出来的意识流结局却对前面部分的精良制作视若无睹于是在剧场版做了BAD END狠狠的扇了宅们一巴掌。


wiki：

　　庵野在说，最开始制作《EVA》的目的之一就是扩大御宅族数量，即“御宅化”（otakuzation），从而打破御宅的自闭孤立。因此《EVA》的最适宜受众就是御宅族。庵野运用御宅文化的真正目的并非要推进御宅文化的封闭，而是相反。

　　但随着制作进程，他逐渐发现自己失败了。这一年之内的变化清楚地说明，日本的这个特定的自闭孤立的文化圈就像堡垒一样，不可能用寻常方法从内部攻破。无数爱好者和亚文化媒体针对庵野的一些作为猛烈炮轰以庵野秀明为首的走存在主义路线当权派，批评他虐待观众，掌刮御宅族，幼稚肤浅。庵野也因此非常痛苦，痛苦得就像剧场版中的真嗣。

　　过后一段时间，在庵野痛苦的远离《EVA》之时，《EVA》引起的大讨论却促进实现了庵野的最初目的。《EVA》虽然是御宅族的典型御宅式的作品，却受到非御宅的宫崎骏动画一样的欢迎，因此也促进了主流文化对御宅文化的发现和了解。甚至因为《EVA》的国际影响，“otaku”在欧美地区成为了一个褒义词。《EVA》造就了更多的御宅族，也让许多御宅族回头是岸。亚文化与主流文化的交流沟通促进了它的健康发展。能够促进社会发展和变革，这是《EVA》独特的意义。






痞子用心良苦啊！让你们宅！看老子不扇死你们
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windxbayhj@2009-07-09 20:44

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最初由 新月 发布
莉莉丝吃果子生孩子 前18个是使徒 最后一个 诞生了lilin(李林)也就是人类

这里就错了，第一使徒是亚当，第二使徒是莉莉丝，而第十八使徒是李林

第三到第十七使徒是当初在白之月上的天使，亚当的正统后代来到了白之月，上帝命令天使们服务人类，结果那些家伙说“火之子焉拜土之子”，结果上帝愤怒之下把他们全部判为堕落天使。而之后，上帝放下洪水淹没了白之月，只有诺亚乘坐方舟来到了当时的地球，黑之月。

莉莉丝离开伊甸园后来到黑之月，和黑之月的恶魔生下了李林，后来诺亚的后人在和李林的竞争中失败而灭绝，所以现在地球上的人类都是李林。

所谓的人类补完计划，就是上帝给予李林一个赎罪的机会，在第三和第十七使徒与亚当融合前，消除所有人的心之屏障，和亚当融合为一体。



不能这么看EVA之前的铺垫哦
毕竟EVA里的宗教和旧约 什么的无关的
我特地看过旧约的原文

旧约的创世纪是这样的：
上帝用7天创造了世界
然后创造了亚当 亚当很寂寞
于是上帝用亚当的肋骨创造了夏娃
亚当和夏娃被蛇诱惑 蛇的名字叫莉莉丝
吃了智慧之果 赶出伊甸园
然后生该隐 该隐连续生 酱紫

而希伯来人的圣经是这样的：
上帝创造亚当 亚当的妻子莉莉丝
但是莉莉丝和恶魔乱搞 不和亚当好了
上帝用亚当的肋骨创造了夏娃

所以问题就是 EVA中的世界观 和着两者都不同

要是探讨EVA的世界观 必须从TV版 漫画版 + 老剧场版推断之前的创世纪 而不能依靠旧约和希伯来人的圣经

我在下面也说了 莉莉丝是二号使徒
亚当是第一号使徒 但是3-18 都是莉莉丝身体中诞生的 这也是补完的追求


1 SEELE 为了 自己的欲望而想要补完

2 啶源渡希望和唯在一起

3 使徒想回归莉莉丝

至于创世纪的真相 线索太少啊。。也许急里面会讲的更详细
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chaoskira@2009-07-09 20:50

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最初由 炎の貴公子 发布


wiki：

　　庵野在说，最开始制作《EVA》的目的之一就是扩大御宅族数量，即“御宅化”（otakuzation），从而打破御宅的自闭孤立。因此《EVA》的最适宜受众就是御宅族。庵野运用御宅文化的真正目的并非要推进御宅文化的封闭，而是相反。

　　但随着制作进程，他逐渐发现自己失败了。这一年之内的变化清楚地说明，日本的这个特定的自闭孤立的文化圈就像堡垒一样，不可能用寻常方法从内部攻破。无数爱好者和亚文化媒体针对庵野的一些作为猛烈炮轰以庵野秀明为首的走存在主义路线当权派，批评他虐待观众，掌刮御宅族，幼稚肤浅。庵野也因此非常痛苦，痛苦得就像剧场版中的真嗣。

　　过后一段时间，在庵野痛苦的远离《EVA》之时，《EVA》引起的大讨论却促进实现了庵野的最初目的。《EVA》虽然是御宅族的典型御宅式的作品，却受到非御宅的宫崎骏动画一样的欢迎，因此也促进了主流文化对御宅文化的发现和了解。甚至因为《EVA》的国际影响，“otaku”在欧美地区成为了一个褒义词。《EVA》造就了更多的御宅族，也让许多御宅族回头是岸。亚文化与主流文化的交流沟通促进了它的健康发展。能够促进社会发展和变革，这是《EVA》独特的意义。






痞子用心良苦啊！让你们宅！看老子不扇死你们

?了信你

不喜请勿倒着念
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windxbayhj@2009-07-09 20:56

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最初由 jarodxg 发布
其实我一直不明白为什么老剧场版最后真嗣要掐ASUKA的脖子难道想要杀死她！？


LZ怎么没谈谈渚薰他可是个重要人物呀


熏是漏掉了啊 写的太长了 难免有所遗漏

那个真嗣为什么要掐明日香呢？
原因很简单 真嗣崩溃了 你想啊 世界变成了那个样子
加上真嗣本来的性格就是希望大家都好
结果和他理想中的偏差太远
他真正希望的结果是TV版26话的结局
真嗣是那种“怎么样都好 但是千万别让我来负责任的男人”
就是90年代日本经济泡沫中诞生的巨大的御宅族的真实写照
之所以说明日香救赎了真嗣的灵魂
就是真嗣在崩溃的时候 要掐死明日香 明日香并没有责怪他
责任？或者说是谅解了他的罪过 最后还恶搞了他一句 真嗣心里防线就彻底坍塌了
真嗣的哭泣 代表着人性的解脱 我相信他以后会坚强起来的

熏我一直有提的 不过没有专门说
其实我说龙套也是开玩笑啦 EVA里的角色 都很重要 基本上

熏 主要是最后一个使徒 也是唯一看到莉莉丝的
发觉被李林骗了
这个角色彻底的探明了真嗣的性格
那种极度不负责任
而且熏这个角色说出了很多细节 可以用来推断EVA的创世纪
比如启动EVA2号机时 他完全不需要进入驾驶舱
而且他的那句名言：
亚当的复制品 李林的仆人 彻底说明了EVA3个机体之间的关系

我主贴里有很多错误 我也在补完呢
虽然EVA的内涵比较多 但是我还是希望能从各个版本中的台词里去考证EVA的历史 而不是依靠TV版动画漫画剧场以外不靠谱的东西
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idear@2009-07-09 21:03

EVA真去纠缠Lilith，Adam，啥果子之类的还真招了痞子的道
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Cloud.Silver@2009-07-09 21:06

其实不就是 妹子+萝卜么，管他个3721的。
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球状闪电@2009-07-09 21:45

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最初由 Cloud.Silver 发布
其实不就是 妹子+萝卜么，管他个3721的。


正确而健康的想法
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藤香樱雪@2009-07-09 22:23

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最初由 jarodxg 发布
其实我一直不明白为什么老剧场版最后真嗣要掐ASUKA的脖子难道想要杀死她！？


LZ怎么没谈谈渚薰他可是个重要人物呀


我个人的理解是：

真嗣所希望的世界是TV最后出现的那个仿佛梦幻一般美好的世界，普通人的自己和REI，没有痛苦的大家，和平的相处，平凡的生活，上学，为了避免迟到而叼着面包跑过街道，这种细微的甚至微不足道的小幸福才是他希望的。
但现在的世界（老剧场END），全部，一切都崩毁了。
成为了新世界的亚当与夏娃的两个人，真嗣和明日香。他们所背负的是生于希望。而真嗣这时候又想要退缩。
大概是想着：这样的世界，就算继续下去也不会有人幸福。就算自己于明日香生育了后代，也只会在重复着之前的所有错误。人活着就会痛苦。非常痛苦。所以他想要结束这命运和生的希望。

但掐住明日香的真嗣慢慢的动摇着。随着明日香的手滑过脸颊。真嗣最终还是无法完全抛弃希望。想活下去的心也坚定了。

个人看法，欢迎指正。

P.S：渚薰大人的话~就不用说了~>////<~留给奴家YY吧……
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神贺银夜@2009-07-10 00:23

旧剧场版的全灭结局感觉还是比较绝望的（可能新剧场版这次会稍微弄点希望进去？！）

记得最初看到SHINJI在沙滩上掐ASUKA的时候，还认为他是在救醒她[/han]
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h2so4@2009-07-10 01:51

此片未完

讨论不能

我看过剧透后觉得越来越神奇了

只能讨论设定方面了，剧情的发展一直很诡异
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