『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>MF和turn a高达---神棍所 ..

wuling@2010-01-04 00:03

冷静..(认真就输了~

(小声:一天看完TA啊,TA 50集,那起码要连续看16+小时...
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rgw87@2010-01-04 00:22

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最初由 wuling 发布
冷静..(认真就输了~

(小声:一天看完TA啊,TA 50集,那起码要连续看16+小时...

快进是播放器的基本功能
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super_yg@2010-01-04 00:32

当初补TA的时候恨不得不睡觉一口气看完，很久没有遇到给人那种感觉的片子了~:cool:
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怪蜀黍@2010-01-04 00:38

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最初由 莫菲斯 发布
棍你妹，你全家都神棍！

看完黄金之秋还拿turn a的结局和mf比……lz你是故意在黑富野还是黑棍森……还是lz根本没有看懂ta。
不要把turn a放到和mf一个层次，那个是对turn a的侮辱。
turn a对战争、和平人的见解甩mf几条银河系。
野猪高达虽然强了一点但是他和mf那种强是不同的。因为高达系列更多的则是着眼在“人类、战争、和平”，高达这种双足步行兵器就是普通的兵器，改变战争的是人，那个20米左右的人形兵器只是一个工具罢了。否则，如果没有女王和姬叶儿的努力，又怎么能有那个如此美丽的黄金之秋？

而macross则一直很强调“歌”的作用，“歌声带来的两个种族见的理解”似乎是这个系列的主题。但是，初代明美唱歌能有那么大的作用是因为他的歌唤醒了那些外星人心中的感情，而这点到mf里面则去到极致——太过强调歌声的作用以后，便连“人”本身都忘记了。

高达和macross系列还有决定性的不同就是macross系列的看点一直是三角恋，高达的三角只是个佐料。

还有，蘑菇头和哈利能比的吗？！一个是为了目的不择手段的小人，一个则是骑士，本质是不同的。

可以说，lz你根本没有看懂turn a。


·#……￥%*—。、


两动画的内质/本质不同不需要我提出之后，你在详细给我解释一遍。

为什么说是殊途同归？就是说两动画本质相差悬殊，但监督却使用了些巧合性的形式。根本就不存在什么“把两者放在同一层次”的问题。反倒是一些TA厨的的态度有问题。TA这有着明显缺陷的作品有什么好吹的？难道别的作品连与其相提并论都不可以了？我那对MF结局否定的态度像是在试图把MF抬高到和TA一个层次？

我很自然的不原意去比较谁的层次高。但既然你提到对“人类、战争、和平”的理解，我就不得不说这两动画还真是半斤八两。对人类的理解都是处于科幻状态，对战争的理解都还是处于所谓“战国时期”岛国心态。而对于和平的理解，一个是所谓“良心”派，另一个则高明一点----就是技术性的用继续思考来代替答案。

总之我不得不承认我没看懂turn a，因为神棍和神作不就是一纸之隔么。
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怪蜀黍@2010-01-04 00:50

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最初由 rgw87 发布

你确定自己说的是TurnA里的狄安娜吗？


如今这个只傲不骄都能归为骄傲的年代，有什么不能说的？？

没错，狄安娜就是个骄傲而且还是玩性很重的那种。:p
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rgw87@2010-01-04 00:55

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最初由 怪蜀黍 发布


如今这个只傲不骄都能归为骄傲的年代，有什么不能说的？？

没错，狄安娜就是个骄傲而且还是玩性很重的那种。:p

能否具体解释一下你判别“骄傲”的标准？比如言行举止什么的……:rolleyes:
刚看了片应该不会没有印象吧？
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怪蜀黍@2010-01-04 01:02

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最初由 rgw87 发布

能否具体解释一下你判别“骄傲”的标准？比如言行举止什么的……:rolleyes:
刚看了片应该不会没有印象吧？


你只要提一个反例不就能驳倒我了，为何不这样做呢？？

是不是骄傲其实一点都不重要，因为我断定你们证明不了两人的气质不同，所以才敢这么说。
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桜吹雪@2010-01-04 01:09

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最初由 怪蜀黍 发布
TA这有着明显缺陷的作品有什么好吹的？



第一次看到有人这么说，很神奇:p
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rgw87@2010-01-04 01:25

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最初由 怪蜀黍 发布


你只要提一个反例不就能驳倒我了，为何不这样做呢？？

是不是骄傲其实一点都不重要，因为我断定你们证明不了两人的气质不同，所以才敢这么说。

你想太多，我又没看过MF，怎么比较两人的气质？你说狄安娜骄傲我觉得奇怪，这跟我的印象不同，所以要请教一下嘛。
就我的理解，一个角色如果“骄傲”，那么在日常生活中会给人盛气凌人的印象，狄安娜显然不是。
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怪蜀黍@2010-01-04 01:28

我还真是10多个小时睡眠不足连着看完TA的。


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最初由 桜吹雪 发布



第一次看到有人这么说，很神奇:p


看完后不禁要惊呼“TA最高”。可是要说起境界甩其他作品几条街我就不认同了。TA是佳作无疑，而且结局是比较经典的。但也不是没有缺陷，比如意识形态设定的幼稚，文化差异影响的漠视等等。在EVA都走下神坛的今天，把这部作品封神是可笑的。其实EVA不也就是那么一回事么，它只是恰好的切合了那个时代的日本。所以莫在这个问题上喊过多的口号。
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莫菲斯@2010-01-04 01:29

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最初由 怪蜀黍 发布


·#……￥%*—。、


两动画的内质/本质不同不需要我提出之后，你在详细给我解释一遍。

为什么说是殊途同归？就是说两动画本质相差悬殊，但监督却使用了些巧合性的形式。根本就不存在什么“把两者放在同一层次”的问题。反倒是一些TA厨的的态度有问题。TA这有着明显缺陷的作品有什么好吹的？难道别的作品连与其相提并论都不可以了？我那对MF结局否定的态度像是在试图把MF抬高到和TA一个层次？

我很自然的不原意去比较谁的层次高。但既然你提到对“人类、战争、和平”的理解，我就不得不说这两动画还真是半斤八两。对人类的理解都是处于科幻状态，对战争的理解都还是处于所谓“战国时期”岛国心态。而对于和平的理解，一个是所谓“良心”派，另一个则高明一点----就是技术性的用继续思考来代替答案。

总之我不得不承认我没看懂turn a，因为神棍和神作不就是一纸之隔么。


不要给我乱扣帽子啊~~~我哪里态度有问题了，就事论事而已。
mf是给ta提鞋都不配，但是若然拿初代比我就不是这个态度了。
动画不是吹出来的，是看出来的，连东西都没有看懂就在这里写评论，要我说什么的好？（扶额）

人类、和平、战争的理解……半斤八两……
是的，两者表达的理念或许是相同的，但是mf的方式群众不能接受。
监督不止是个编剧，他是个导演，故事怎么说，用怎样的方式说，这个是门学问~
如果说理念好片子就是好的，seed-d会被喷的那么厉害？（seed-d的理念可是过于强大的力量会带来毁灭哦~）
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rgw87@2010-01-04 01:35

对了楼主，不要说跟我说“你们”嘛，看过MF的才要跟你搞比较，我这没看过的只想搅搅定义而已。
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怪蜀黍@2010-01-04 01:35

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最初由 rgw87 发布

你想太多，我又没看过MF，怎么比较两人的气质？你说狄安娜骄傲我觉得奇怪，这跟我的印象不同，所以要请教一下嘛。
就我的理解，一个角色如果“骄傲”，那么在日常生活中会给人盛气凌人的印象，狄安娜显然不是。


所以说女王的气质是盛气凌人的傲，而不是表象的骄傲。是高贵的大度的傲，所以女王才有着平易近人的一面。即使她打扮成平民，你也能感受到这傲的气质。
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bastardzero@2010-01-04 01:53

看不懂TA这部作品.那只能说明楼主你自己的鉴赏及理解能力有限罢了,就好像经常有人说看不懂EVA的TV版一样,TURN A是神作也好良作也好,不是一两个人说了算.日本人本身民族情结也比较深,但为什么BANDAI将最具意义及纪念价值的第100号MG模型给予TA高达(TA高达是美国人设计的),是由世界各地的FANS投票选出,再经过内部一些制作高达作品的人员,特别是原祖高达RX-78-2的设计者大河原邦男及安彦良和富野老光头等人提议,最后决定选出的.可见TA的影响力及受欢迎的程度.
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怪蜀黍@2010-01-04 02:03

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最初由 莫菲斯 发布


不要给我乱扣帽子啊~~~我哪里态度有问题了，就事论事而已。
mf是给ta提鞋都不配，但是若然拿初代比我就不是这个态度了。
动画不是吹出来的，是看出来的，连东西都没有看懂就在这里写评论，要我说什么的好？（扶额）

人类、和平、战争的理解……半斤八两……
是的，两者表达的理念或许是相同的，但是mf的方式群众不能接受。
监督不止是个编剧，他是个导演，故事怎么说，用怎样的方式说，这个是门学问~
如果说理念好片子就是好的，seed-d会被喷的那么厉害？（seed-d的理念可是过于强大的力量会带来毁灭哦~）


我确实是不敢自认为看懂了一部作品。尤其是这部争议性比较大的TA。但是你这个明显连MF都没看懂的所谓群众却鼓吹什么提鞋业不配就可笑了。

如何讲故事确实是作监督的要点。观众所理解的动画并不直接等于监督在作品中所持的理念。观众看一部作品时会加如自己的经历和观点。所以一部作品是否优秀取决于监督和观众如何玩这个互动游戏。

喷TA的高达FANS也不少。因为打胡子而看不下去动画的人一抓一大把。用你的话说就是是群众不接受，监督太失败。 而SE就我看理念剧本也都没有什么问题，值得诟病是那些重复镜头。毕竟这是一部商业化元素很重的作品。同样的MF也是很商业化的作品，拿来和出代相比意义本来就不大最多是寻找影子而已。
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