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攻壳机动队的几个问题~

秋水伊人@2009-11-18 11:08

又看了一遍攻壳机动队,还是有几个问题不解,召唤真相帝:


1.日本在第四次世界大战中,究竟是哪个阵营的? 我看了相关资料,第四次大战是欧洲联合VS亚洲联合,结果是亚洲获胜,中国起到了关键性作用。那么日本是属于哪个阵营?

2.接着第一个问题,日本在片中貌似仍然唯美国马首是瞻。甚至9课的装备都与美帝有千丝万缕的联系。分裂的美国,靠什么控制着日本? 是否与第三与第四次世界大战有关?

3. GIG中的难民问题。那些亚洲难民来自哪些国家? 朝鲜半岛已经统一,似乎不会出现难民。中国已经成为超级大国,并且拒绝接收难民,所以这些难民应该不是中国大陆的。很难想象一个世界强权的公民流亡异乡作为难民。。。。。。
然而更让人想不通的是,已然崛起的中国竟仍然没有解决台湾问题。整个世界地图都被核弹炸的重新绘制,台湾却仍然是台湾 。。。
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余则成@2009-11-18 11:16

其实这些不重要
对1、2:片子里的JP实际上有对现实JP的隐射,地位和现实里差不多,只是把国际、科技背景改了。。。不过JP有神棍的纳米除辐射。。。
3:不是天朝,那就是天朝以外呗,东南亚、中亚、西亚、南亚。。。
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killer0079@2009-11-18 11:43

对这种TV设定什么的东西认真就败了,按现实政治形势考虑就行了嘛……
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alien@2009-11-18 11:59

片中虚构到台湾问题解决的话~就容易扯到现实情况~容易在政治上有点问题吧~近年海洋领土问题上又有些摩擦~避嫌吧~

至于半岛那边虚构一下没问题吧~片中也没过多牵涉到那边
美国被YY惯了~没问题的~~

话说GIG牵涉到政治层面较多~看起来不够TV1的警匪侦探单元剧轻松~

说起来2个tv的主线剧情剪辑版OVA都没见字幕啊~当初刚出DVD时想自己拼凑~结果因为深奥的新增台词作罢



TV3还有计划吗?
话说……漫画2的内容~想要动画化很难吗?
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-_,-@2009-11-18 12:14

1.第四次非核大战是实际上是美欧联合对亚洲联合,由于中国在最后阶段加入亚洲联合,导致美欧联合战败,美国被肢解成三部分——美俄联合(东、西海岸)、新美国(北部)、美帝(中部及南部)。由于在先前的第三次核大战中,日本吃了不少蘑菇,所以第四次大战的时候虽然因为《美日安保条约》的关系而隶属于美国一侧,但是实际上并未参与什么直接的军事行动。不过在抵抗中国入侵冲绳的战役中和中国军队有激烈交战。

2.美国被肢解后,美帝继承了原美国的大部分经济、政治、军事和技术,同样也延续了《美日安保条约》,以此控制日本。当然日本也不甘心,所以才有GIG2中茅葺要签订以日本为主导的新安保条约的事情。

3.朝鲜半岛发生了激烈“内战”,北方战败,政权倒台。战争中产生的难民未必就能在战争结束后就回家。东南亚的难民也是如此。
世界地图主要是被陨石重新画的,核弹影响不大。
台湾问题和国内、国际形势有关,那时候的中国政权(不是TG执政了)或许认为不兼并台湾可以获得更多的利益。
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暗黑の空@2009-11-18 12:38

亚洲在三战中没有卷入战火,大多数破坏是在四战中经受的。美国分裂出的美帝保留了相当部分原美国的势力。中国在两次战争中获得了崛起。东西方的势力对比获得了一定程度的均势。其实是作者人为地对世界国力做了洗牌。完全的一极世界没谈头,本身原是日本93年之前的一种构想,其实也有些类似现在的世界趋势。

日本虽然靠日本奇迹获得先进地位,但旧有的经济体系崩溃,所以处于困顿期。加之东西均势,外交政策也面临抉择。用《文明冲突》的说法,是如保守派主张的继续“搭便车”制造冷战、缔结美日安保脱亚入欧;还是如改革派的“搞平衡”加强和崛起东方的接触。

并非美帝控制日本,而是日本的保守派本身希望塑造新冷战格局,搭美帝的顺风车。而且如片中所说是“有实质意义”的“平等关系”的“新安保”。这点是押井对经济泡沫后的无力挑战强权,依靠美日安保且在世界局势变化中依然维持非独立外交的“漂流日本”现实的描摹。而茅政府在日本站稳脚跟,也是改革派登上舞台的表现。所以被人认为是亲中的茅最后动用的是自卫队而不是中国军队,表示日本将“不搭任一边”,茅的独白也是押井的自我主张独白了。

话说,日本本身原希望搞均势,国家正常化,但金融失败后一直处于搭便车的状态,被认为是“在漂流”。押井则是希望亚洲能够在世界上获得一定的地位,而日本则成为外交独立、正常化的国家。动画里不论大的剧情、背景,还是小的细节(比如吐槽中国不接受难民)都在体现了这种主张。所以押井其实是个理想主义的老愤青~而且血仍未冷~XD
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hover@2009-11-18 12:52

一个普天机场都搞得焦头烂额,结果也只能在2D世界中YY而已~~~
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久世英雄@2009-11-18 17:59

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最初由 alien 发布
话说GIG牵涉到政治层面较多~看起来不够TV1的警匪侦探单元剧轻松~

说起来2个tv的主线剧情剪辑版OVA都没见字幕啊~当初刚出DVD时想自己拼凑~结果因为深奥的新增台词作罢

TV3还有计划吗?
话说……漫画2的内容~想要动画化很难吗?


咦,The Laughing Man和个别的11人还没字幕吗?我怎么记得死毙德自己就拼凑过。

GIG的问题不光是牵涉到政治层面多,而且还因为自然发生的Standa Alone Complex现象在SAC里已经阐述过了,所以GIG就直接在这个基础上起跳开讲诱发SAC现象并应用于现实的情况。

另外,漫画2的内容……就算是动画了真有人会看?
首先要说明一点的是《攻壳机动队》这个名字是来自于漫画里的Fuchikoma,动画里的tachikoma正式名称“攻击性装甲外骨壳(攻撃型装甲外骨殻)”。第一本漫画因为是讲九课的故事所以这个名称是正确的,第二本漫画实际上已经完全和九课脱离开关系了,讲的是素子和傀儡王合体后第11同位体荒卷素子独立行动最终追寻到本体上溯到世界树的故事。士郎正宗自己都说这书应该不能叫“攻壳”,只是为了表示一致性才沿用下来这个名字的。
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linhui@2009-11-18 19:00

由于这部完全是鸭子主导,所以鸭子味道明显,因此要是不懂70年代JP发生过什么——也就是那个时代鸭子参与的一些事及JP国家政治形态看起来还真是费事。实际上LZ这些问题并不重要,其实鸭子只想得到一个假想冷战结构罢了。采用方法就是让真是存在的冷战变成热战,可结束之后却又诞生了新的冷战。这样就好编故事,表述自己的主题。
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Libraty@2009-11-18 22:56

神山在某采访中说道"菅野小姐不做音乐,我就不做攻壳"
而菅野大人在某采访中说"坚持每年只接一部作品"

所以,TV3近年内出现的可能性直接打了N个折扣。。。(望天。。。
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lqf3dnow@2009-11-19 01:38

我记得片子里给过一个美国地图的镜头,西边的俄美联合,东边是美帝。没见到新美国啊。。。

里面也没有对中国的直接描写。只不过在GIG2里有个吊念难民场景里有个墓碑,上面全都是拼音的中国名字,好像是被中国ZF拒绝接纳的的难民。

GIG里那个坚持用左轮手枪的去东京调查时,有人反对,多那里的废墟仍然有很高的辐射。如果第四次是非核战争,那第三次日本肯定吃了很多蘑菇。
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-_,-@2009-11-19 02:11

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最初由 lqf3dnow 发布
我记得片子里给过一个美国地图的镜头,西边的俄美联合,东边是美帝。没见到新美国啊。。。

里面也没有对中国的直接描写。只不过在GIG2里有个吊念难民场景里有个墓碑,上面全都是拼音的中国名字,好像是被中国ZF拒绝接纳的的难民。

GIG里那个坚持用左轮手枪的去东京调查时,有人反对,多那里的废墟仍然有很高的辐射。如果第四次是非核战争,那第三次日本肯定吃了很多蘑菇。


GIG2最后一话里面的地图实际上是和原设定是有出入的,可能做了一些变更而直接略去了新美利坚合众国。
下面的是片中使用的地图——


而按照原设定的话则大致应当是这个样子的——

其中红色部分是美苏(俄)联合、蓝色部分是美帝,而绿色部分则是新美利坚合众国。
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怪蜀黍@2009-11-19 02:19

若是中国实际控制了台湾,日本就要绝望了.

所以可以理解为: 台湾需要独立于中国是日本的一种潜意识
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蓝德罗夫@2009-11-19 05:02

为什么总是把阿三和我们搅在一起? 东南亚和我们搅一起都还勉强可以接受,但是,阿三…
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xxoxxo@2009-11-19 05:43

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最初由 蓝德罗夫 发布
为什么总是把阿三和我们搅在一起? 东南亚和我们搅一起都还勉强可以接受,但是,阿三…


这是西方形态的先入为主, 老是认为东方能好象西方一样搞个什么"呕盟"的, 却忽略了历史对对政治的影响(感兴趣的去查查1960年左右的历史). 上次跟个日本人谈起入华八年(算上东北的话更长), 他说这是为了报蒙古入侵的仇, 我直接的WTF了:rolleyes:

阿三那里贫富差距比天朝还厉害, 98%的人没有坐过飞机. 加上钱包没鼓起来就搞民煮, 结果搞得政府窗赤字严重. 再加上民族间的信仰等冲突, 你跟我说未来十年阿三会分裂我也不奇怪.
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