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怪蜀黍@2009-10-29 01:29
改编动画是二次创作不是去还原原作。动画与原作（风格）不同是正常现象，这也是由于题材不同所决定了的。所以关键是看它作为动画是否成功。
catflow@2009-10-29 01:37
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03是神作+1
03的对无论是人物的刻画，故事氛围的营造，悲剧的感染力都胜出09很长一截。后面的原创剧情，以及世界观的转变也没有什么漏洞，反而加深了作品的深度，使得作品更富戏剧性，进一步将其推向了难以触及的神坛。紧接着的剧场版也是相当的赞，相当的出彩，相当的有味道，那扑面而来的时代气息更是为作品添上一种令人着迷的沧桑感。
啊....不，我倒是觉得剧场版蛮傻的.....:o
yujiacyl@2009-10-29 01:47
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03是神作+1
03的对无论是人物的刻画，故事氛围的营造，悲剧的感染力都胜出09很长一截。后面的原创剧情，以及世界观的转变也没有什么漏洞，反而加深了作品的深度，使得作品更富戏剧性，进一步将其推向了难以触及的神坛。紧接着的剧场版也是相当的赞，相当的出彩，相当的有味道，那扑面而来的时代气息更是为作品添上一种令人着迷的沧桑感。
只同意“悲剧的感染力”这一条，其他的实在不敢苟同[/han]
而且我看这个怎么那么像公式文，换几个主语放别的地方也能用。。。
jczcyx@2009-10-29 02:00
03的确是很好的作品，感染力也很强，这一部分也是BMG的缘故，虽然后面感觉故事怪怪的，反正就是那种不协调的感觉，但结局很赞，感动一翻了。。。
不过看了原作后会觉得03很雷，这个我倒是很佩服牛姨的，在03大红大紫之后创造出比03更宏大，更完善的剧情，从漫画一路看下去，剧情可是一环扣一环，少了哪一部分也不行，而漫画才是完整的钢炼~
ddzx@2009-10-29 02:08
求同存异
我保留自己的观点，剧场版的构思是我心中的经典
至于“公式文”倒不是，只是词穷而已，但表露的都是本人发自内心的感受，而且如果真要扩展开，到面到点的来写的话，那就相当的长了，而且本身记忆也不是原来那么清晰了，不重新看一遍，是写不出令自己令大家满意的评论文的。
catflow@2009-10-29 02:28
ALL RIGHT.
只要同意03还是OK的就好.:D
不过我也记得当初03结局，我初中的时候我也好崩溃了会儿，觉得等价交换竟然就这么被破了实在让人感到太愤慨了:rolleyes:
漫画其实看到现在，我大概进入倦怠期了，觉得也步入凡俗了...
主要可能是因为将BOSS设定为可打倒的BT大叔的关系吧，感觉变成一般的热血RPG了:confused:
superrugal@2009-10-29 03:26
03已经很成功了 不过还是喜欢原著 总的来讲03有点太灰暗了 前面有人说了
03只记得从马克罗医生被抓开始剧情分歧的 然后是古力德被大总统带走 然后后面乱七八糟的不知从何说起 反正动画从第五研究所开始到古力德被豆钢KO中间的剧情都没能给我留下深刻的印象 有很多后期漫画刻画得很好的人物 比如大总统 03里到最后连背景都未介绍就被大佐KO 还有最重要的磷 兰芳 阿姆斯特朗他姐…… 当然03也是有其优点的 比如对人造人的刻画（尽管没有全数交代清楚）
韩子@2009-10-29 03:57
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03已经很成功了 不过还是喜欢原著 总的来讲03有点太灰暗了 前面有人说了
03只记得从马克罗医生被抓开始剧情分歧的 然后是古力德被大总统带走 然后后面乱七八糟的不知从何说起 反正动画从第五研究所开始到古力德被豆钢KO中间的剧情都没能给我留下深刻的印象 有很多后期漫画刻画得很好的人物 比如大总统 03里到最后连背景都未介绍就被大佐KO 还有最重要的磷 兰芳 阿姆斯特朗他姐…… 当然03也是有其优点的 比如对人造人的刻画（尽管没有全数交代清楚）
如果非得说哪里出问题 偶觉得是出在奶牛身上了 虽然同一个作品中漫画动画出现两种结局是正常的 但是奶牛这种明显太那个了 连世界观都不一样了 偶对这种对法不是很认同 让人感觉就像是作品未完成而赶一个03出来骗钱一样 现在的动画钢炼 前几话的叙事速度无论是快进还是正常速度都让人感觉不厚道 幸好重复的内容不多否则真的要抓狂了 两套故事让未看过原著的人莫名其妙：这是砍掉重练吗？那以前的03算啥？难道作者和编剧要否认以前的脚本了？这是新瓶装旧酒吗？该看还是不看？这些是奶牛自己造成的问题
……等等，一直到倒数第二句都还蛮有认同感的……但是最后一句的结论怎么回事！
——你说的这些，怎么看都是staff或者水岛的责任吧！！
动画拍成怎样还关奶牛什么事啊……真的是太莫名其妙了啦（吐血翻桌
一部漫画一旦被改编成动画，基本就是嫁出去的女儿了……别忘了奶牛当年对动画版可是什么也做不了，什么也做不了啊……！连试映会都是毕恭毕敬地参加的，其实作为作者，自己早就铺好伏笔的想好结尾的世界观被篡改成那种样子，奶牛是受害者啊……
03就是个黑历史，虽然他很成功，但是在原作党看来，这他x的就是黑历史啊。
顺便，先看原作漫画再看03版钢炼的人不多吧，很不幸地我就是其中之一……所以大家都在齐声叫好的时候我只感到深深的雷，03版后期的编剧无意义黑化还有路线暴走都是需要和原作对比才知道其雷的，有人记得后半段爱德他们坐了几次火车吗？几乎是两话一次……正常的动画会这么让人赶场去触发各种剧情吗？我只能理解为水岛自己都混乱了。其他的一些剧情bug就不用提了，爱德两次生日一次是夏天一次是冬天这个太明显了。
03的确有他成功的地方，很好地引发了一场钢炼的潮流，没有那个动画版带来的fans群的话，原作漫画版也许会比现在更冷……就算是爱德赶火车也有它的存在价值，比如因为这样大佐就可以多送几次火车那么大家就有同人本可画（拖走
哦对了03还有另一个缺点，就是没话开头都要重复一遍等价交换原则。
为什么说它是缺点呢，因为一旦不断重复这点，整部作品的基调都会受到限制，只能是深沉和绝望（虽说当年这样的风格很吃香）。原作里面“等价交换”这个概念并不是作为贯穿全剧的中心思想而存在的。牛姐没有被这一个概念栓死，只是在初期提一下，人物都还是继续乐观地追求着更美好更向上的事物。
水岛利用“等价交换”给人留下深刻印象，但就是这点，03版狠狠地输给原作。
原作有什么，原作有燃啊！（废话牛姐怎么补燃） 03它有么！它燃过么！（拖走
韩子@2009-10-29 03:58
……发完才发现您把最后一段删了……嘛啊（死
韩子@2009-10-29 04:05
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最初由 ddzx 发布
03是神作+1
03的对无论是人物的刻画，故事氛围的营造，悲剧的感染力都胜出09很长一截。后面的原创剧情，以及世界观的转变也没有什么漏洞，反而加深了作品的深度，使得作品更富戏剧性，进一步将其推向了难以触及的神坛。紧接着的剧场版也是相当的赞，相当的出彩，相当的有味道，那扑面而来的时代气息更是为作品添上一种令人着迷的沧桑感。
你引用的那人说的是原作是神作，你别忙着“+1”啊（笑
另外我觉得你可能看过的作品范的深度和广度都有所欠缺，钢炼03版无论是TV还是剧场，距离所谓“神坛”还是有很长的一段距离。
假设真的有“神作”存在，假设钢炼并没有原作漫画，那么03版在神作和垫底作的正中间吧。
就算摒除原作因素从客观上来说这仍然是一部差强人意的动画。差强人意什么意思请去查新华词典。
（说个题外话，当年觉得《兄弟》是神曲，但现在再听……唱歌那小姑娘的跑调和鼻音真严重啊……
wmhld@2009-10-29 04:07
要我说奶牛最大的优点就是没有因为03动画的成功而改变自己的步调
（直接想起了食灵在0成功后把黄泉又从黄泉里拉出来虐的事了）
韩子@2009-10-29 04:12
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要我说奶牛最大的优点就是没有因为03动画的成功而改变自己的步调
（直接想起了食灵在0成功后把黄泉又从黄泉里拉出来虐的事了）
这也是我把03当黑历史的原因。
至今相信钢炼漫画从连载初就已经决定好结尾了。
superrugal@2009-10-29 04:30
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……发完才发现您把最后一段删了……嘛啊（死
那个 不好意思 犯困了迷糊了 还以为这么晚不会有人回帖了:Zz:
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动画拍成怎样还关奶牛什么事啊……
一部漫画一旦被改编成动画，基本就是嫁出去的女儿了……别忘了奶牛当年对动画版可是什么也做不了，什么也做不了啊……！连试映会都是毕恭毕敬地参加的，其实作为作者，自己早就铺好伏笔的想好结尾的世界观被篡改成那种样子，奶牛是受害者啊……
虽然后面的话拿掉了就这里还是说一下 03动画化是经过奶牛同意的没错吧 奶牛很应该料到剧情会被乱搞 虽然03成功 但是如果说现在的局面不是奶牛的意愿 偶就认为奶牛当年是下了一个错误的决定了 说白了奶牛应该会后悔过早动画化（尽管钱已经进兜里） 偶认为作为一个不是以骗钱为目的的作家 出现这种情况应该是很痛苦的 起码对于我来讲 一个故事应该就是一个故事 而不是分化成两个故事 一来读者未必接受 二来自己也会不高兴 在原著动画化之前估计奶牛一直在碎碎念 为什么大家只记得TV的钢炼而不知道自己的钢炼……
之所以拿掉最后的话是因为奶牛的真正想法偶无从得知 不想乱猜后又惹出不必要的争论…… 上面这段也是自己的主观想法
wmhld@2009-10-29 04:35
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这也是我把03当黑历史的原因。
至今相信钢炼漫画从连载初就已经决定好结尾了。
不...
我是觉得钢炼在刚开始时也是有几种发展倾向并行的，水稻采取的也是其中一种倾向;)
不过差不多第五研究所那里起奶牛已经定下了使用哪种倾向了:p
ddzx@2009-10-29 04:38
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你引用的那人说的是原作是神作，你别忙着“+1”啊（笑
另外我觉得你可能看过的作品范的深度和广度都有所欠缺，钢炼03版无论是TV还是剧场，距离所谓“神坛”还是有很长的一段距离。
假设真的有“神作”存在，假设钢炼并没有原作漫画，那么03版在神作和垫底作的正中间吧。
就算摒除原作因素从客观上来说这仍然是一部差强人意的动画。差强人意什么意思请去查新华词典。
（说个题外话，当年觉得《兄弟》是神曲，但现在再听……唱歌那小姑娘的跑调和鼻音真严重啊……
看来可能是我误解了那人的意思了，但别人本人都没吐这个槽，就姑且认做的赞同了吧:D
至于“我觉得你可能看过的作品范的深度和广度都有所欠缺”这句话实在有些武断，也有些太自以为是了。
自己不认为是神作的作品，而其他人认为是神作，那么这个“其他人”“看过的作品范的深度和广度都有所欠缺”了。这个逻辑很搞笑。
但从这点上，可以看出，你对自己在“作品范的深度和广度”上挺有自信的。
如果真是这样，应该不会介意晒一晒自己的“作品范的深度和广度”吧。
“作品范的深度和广度”说实话，怎么晒也不好鉴定的，不如直接报宅了多少年了吧！晒资力！
本人有7，8年的动漫史，不知道这样算不算你说的“看过的作品范的深度和广度都有所欠缺”呢？
如果算，请亮资力
如果不算，我会把你的沉默当作是道歉的
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