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白马狗熊@2004-06-01 08:24

有本书不错,美国第七军征战录不错............................
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Arbiter@2004-06-01 08:46

纯粹是人多欺负人少。
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四合一@2004-06-01 08:54

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最初由 Arbiter 发布
纯粹是人多欺负人少。

戰爭是不講這些的
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hkg36@2004-06-01 09:38

SD的资料找的很全啦,不过巴顿指挥的是第3军,并非第3集团军,当然,美国一个军,实力上相当于东方的一个集团军^^.
其实要说德国一点赢的可能都没有,那也不对,毕竟艾克手里就有一份准备在登陆失败后发布的通告.这至少说明盟军自己也没必胜的把握啊.
德军最大的失败在于指挥上的混乱,龙德施泰德和隆美尔两人都是非常优秀的指挥官,但是他们在如何反击登陆的战术上有分歧,偏偏希特勒又喜欢乱搅和,本来有限的兵力又被分的很开.这是犯了大忌的.如果党卫军第12装甲师和装甲教导师能够在登陆时迅速的投入反击,那么输赢还很难说
现在说说隆美尔,他在盟军登陆那天离开了指挥所,去给他夫人过生日了,这不能不说是严重的失职.
盟军在诺曼底登陆的空降作战中，共空降35000余人，其中伞降17600人，还空降了504门火炮，110辆轻型坦克，1000余吨补给。使用运输机2400余架次，滑翔机1130架次。在战斗中空降兵伤亡约8200人，占空降总人数的23%.这个数字居然有人认为已经非常成功了.绿魔在克里特,兵力是1VS3,全歼英军后.结果自己损失了1/4就被认为是惨败啦.
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四合一@2004-06-01 09:50

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最初由 hkg36 发布
SD的资料找的很全啦,不过巴顿指挥的是第3军,并非第3集团军,当然,美国一个军,实力上相当于东方的一个集团军^^.
其实要说德国一点赢的可能都没有,那也不对,毕竟艾克手里就有一份准备在登陆失败后发布的通告.这至少说明盟军自己也没必胜的把握啊.
德军最大的失败在于指挥上的混乱,龙德施泰德和隆美尔两人都是非常优秀的指挥官,但是他们在如何反击登陆的战术上有分歧,偏偏希特勒又喜欢乱搅和,本来有限的兵力又被分的很开.这是犯了大忌的.如果党卫军第12装甲师和装甲教导师能够在登陆时迅速的投入反击,那么输赢还很难说
现在说说隆美尔,他在盟军登陆那天离开了指挥所,去给他夫人过生日了,这不能不说是严重的失职.
盟军在诺曼底登陆的空降作战中，共空降35000余人，其中伞降17600人，还空降了504门火炮，110辆轻型坦克，1000余吨补给。使用运输机2400余架次，滑翔机1130架次。在战斗中空降兵伤亡约8200人，占空降总人数的23%.这个数字居然有人认为已经非常成功了.绿魔在克里特,兵力是1VS3,全歼英军后.结果自己损失了1/4就被认为是惨败啦.

"成功"一詞本身有很多解譯,有時就算傷亡眾多,但達到任務目的,就叫成功
要是當時空降部隊不能保住那幾個戰略重點,盟軍的計劃可不能那麼順利
畢竟現代戰爭的第一目的就是完成任務,殲滅對方是十分其次的(除非任務本身就是要殲滅對方,但我可以告訴你,這是十分少有的)
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xdxd@2004-06-01 10:28

不错，在这居然有人研究这个，支持一下
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wolfsoft@2004-06-01 10:58

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最初由 wolf 发布
诺曼底登陆战没什么悬念基本是稳稳赢的，相比较苏联的丝大林战役才是经典。


斯大林战役最平淡无奇,就是人比俄国少而打败的.
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Rande@2004-06-01 11:20

中国还送了个雕像给法国，纪念诺曼底60周年啊~~
在我们广州做的~HOHO~
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然庭花@2004-06-01 11:28

果然体现水区的优势,居然连诺曼底登陆都写呀~
记得相关的电影还真是满多的,好象以前有个科幻体裁的电视也提到这个战役
HOHO~跑题了
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hkg36@2004-06-01 14:40

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最初由 四合一 发布

"成功"一詞本身有很多解譯,有時就算傷亡眾多,但達到任務目的,就叫成功
要是當時空降部隊不能保住那幾個戰略重點,盟軍的計劃可不能那麼順利
畢竟現代戰爭的第一目的就是完成任務,殲滅對方是十分其次的(除非任務本身就是要殲滅對方,但我可以告訴你,這是十分少有的)





呵呵,你说的没错,但是绿魔在克里特岛的任务就是占领该岛,他们做到了啊.但是德国人还是认为这次行动很失败.
还有2战时德军很多次任务就是消灭敌人的重兵集团,比如基辅会战.可不象你说的很少哦:D
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四合一@2004-06-01 15:25

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最初由 hkg36 发布

呵呵,你说的没错,但是绿魔在克里特岛的任务就是占领该岛,他们做到了啊.但是德国人还是认为这次行动很失败.
还有2战时德军很多次任务就是消灭敌人的重兵集团,比如基辅会战.可不象你说的很少哦:D

那就要看個人主觀意見和任務目的之上的最終目標是否如此了(就是問:"為何要殲滅對方"了)
殲滅對手當然是完成任務的一個方法,但單純只為殲滅對方而沒有戰略作用則少之又少

成功和失敗只在一線之間,其中卻會有N個因素左右著
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Klyress@2004-06-01 15:34

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最初由 wolfsoft 发布


斯大林战役最平淡无奇,就是人比俄国少而打败的.

斯大林战役德国的失败应该说是德军优柔寡断加指挥混乱造成的,但是在怎么说都像是时候诸葛亮了..
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hkg36@2004-06-01 15:48

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最初由 四合一 发布

那就要看個人主觀意見和任務目的之上的最終目標是否如此了(就是問:"為何要殲滅對方"了)
殲滅對手當然是完成任務的一個方法,但單純只為殲滅對方而沒有戰略作用則少之又少

成功和失敗只在一線之間,其中卻會有N個因素左右著




我可没说只是为了消灭敌人而没有明确的战略目标啊.但是想要不战而屈人之兵,这个只有在双方实力相差很大的情况下才能做到,而且还要看对方的指挥官是怎么想的,他要是在绝望中还是不肯投降,一样免不了无谓的杀戮.
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hahahazlh@2004-06-01 17:25

消灭敌人有生力量啊~

在比较长的一段时间里都是军事第一准则~
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比诺曼底登陆还重要......

lxmxxx@2004-06-01 18:12

第二次世界大战中.最重要的转折点莫过于斯大林格勒会战了,想不出还有其它的仕么了.中途岛海战,阿拉曼战战役,也都是很重要的,不过比起斯大林格勒会战的关键性来说,都还差一点.想不出.
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