『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考] 电子脑和差异化

OrochiZ@2009-09-05 22:35

人格身份什么的,本来不是客观存在的
是分别存在与 自己 和 社会 的记忆和意识中

记忆和意识 不能算客观存在
不然你记得有龙,觉得有龙,龙就客观存在了
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Berserker@2009-09-05 22:37

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最初由 killua951753 发布



你是从主观的角度来看自我,而我是从客观的角度看待一个个体的存在。

你在桥上看风景 别人在窗口里看你
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OrochiZ@2009-09-05 22:38

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最初由 killua951753 发布
在网络上模拟出一个人类,但那不是你,那只是一堆数据。



你以为你是你啊,你就是一堆数据
你从来就没有持续存在过

你 不过是大脑这个生物计算机根据记忆处理出来的幻象而已
不管是你认为的你,还是别人认为的你,都不是实际持续存在的
引用

killua951753@2009-09-05 22:40

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最初由 hello1zkeytype 发布


你提出是一個新問題,但是答案是同一個

靈魂在主觀無法證明,客觀上也同樣站不住腳

否則,請你從客觀角度來告訴我,一個石頭跟一個人的分別到底在那裡


好吧,我文字表达能力不行。。。。。:cool:


我只是在强调始终这个词的 连续性 ,如果你理解成我在举一个悖论,那是我文字功底太差了。。。。。。
引用

Damn.luftmensch@2009-09-05 22:52

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最初由 OrochiZ 发布



你以为你是你啊,你就是一堆数据
你从来就没有持续存在过

你 不过是大脑这个生物计算机根据记忆处理出来的幻象而已
不管是你认为的你,还是别人认为的你,都不是实际持续存在的


很认同……
然而始终觉得这样想有点很悲观的感觉:mad: :mad:
引用

OrochiZ@2009-09-05 22:54

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最初由 Damn.luftmensch 发布


很认同……
然而始终觉得这样想有点很悲观的感觉:mad: :mad:


有什么关系
爽这种客观上不存在的错觉,你自己感觉的很真实就行了

服从自己的生物学特性就好
引用

haiji@2009-09-05 22:59

引用
最初由 ww279620040 发布
攻壳中灵魂这个说法,个人觉得只是士郎因为想不明白,到底,个体与个体之间的差异是由什么所造成的,而杜撰出个一个概念。换句话说,士郎跳过了这个问题而做出作品中的基本假设之一——灵魂可以数字化。所以攻壳中的灵魂,最好不要和平时所说的灵魂联系起来。虽然两者在本质也没有区别。
另外对于宗教,倘若说无神论者有什么优越感的话,那也只能建立在类似“灵魂可以数字化”的前提上,不然,我实在看不出两者本质上的差别。如果不能“永生”,那么,在意识到世界的荒诞(不可“永生”)后,宗教徒西绪福斯、科学工作者西绪福斯、自杀者西绪福斯,他们之间又有谁更有意义吗?


看功壳的出版日期

原作。初出「ヤングマガジン海賊版」1989年5月号。

攻殻機動隊1巻(KCデラックス)
1991年10月発売。

果然已经浸淫互联网N年的人对于91年设定的世界观总会显得违和
电子脑接入的世界和我们现在的互联网基本上就是同一个概念。
现实世界个体的明显差异无法传递到互联网上,人性,欲望,思想却可以通行无阻的“意识流”于这个internet,没有时间概念,也没有空间概念,某种意义上说,灵魂的确实现数字化了。永生这个时候只能像所有事物一样,是万维网里一个二进制数符,而一回归到现实,就又得享受或遭受个体差异所带来的种种情况。

电子脑,是不是就一根网线而已。:confused:而一根网线却也不能改变我们个体存在的差异
引用

forwings@2009-09-05 23:03

大脑的记忆等
都是数据
我相信未来能抽出来的

自我思考能力的AI么
真到了能够大量自我思考
诚如塔奇克马们
还真是要探讨是否是人类了
GIS 1 那个外交豁免权
就蛮有味道的
引用

OrochiZ@2009-09-05 23:07

人类无法确认另外一个人是否人类

认为别人是人 完全是个基于生物学上的推定
认为别人的生物机能和自己一样,就会思想意识和自己一样
其实是无法证明的,很没谱的事
引用

warrior@2009-09-05 23:08

电子的东西大概作为外挂还是可以接受的,不过既然是外挂何必非要挂到脑部?反正只能执行些辅助运算何必要冒险接上去
引用

OrochiZ@2009-09-05 23:10

怎么看也不象是 只能执行辅助运算吧
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haiji@2009-09-05 23:10

引用
最初由 forwings 发布
大脑的记忆等
都是数据
我相信未来能抽出来的

自我思考能力的AI么
真到了能够大量自我思考
诚如塔奇克马们
还真是要探讨是否是人类了
GIS 1 那个外交豁免权
就蛮有味道的


BBS上的回复,QQ和MSN上的聊天记录,这些大脑的记忆不正是给复制抽出来了吗?而这也正是你在电子脑世界里存在过的证明。

自我思考能力的AI?我觉得就是把人类个体的记录存到另一个电子容器里,像深蓝,不也就是输入了人类能想像出的所有棋路而制造出来的一个超级计算机~
而当你想不到问题能难倒或比这super pc优越的时候,它很有可能就会被认为是人工智能AI了
引用

OrochiZ@2009-09-05 23:14

思考是硬件功能
不依赖于记忆这种数据

当然这是对自己来说的

对外部来说,只要表现的和会思考一样,那就是会思考

谁也没法知道别人是不是会思考
所以除了自己,其他的一切事物是否会思考都是推断出来的

这么说来,真思考其实客观是不存在的呢,所有的思考都是伪思考
引用

forwings@2009-09-05 23:15

引用
最初由 haiji 发布


BBS上的回复,QQ和MSN上的聊天记录,这些大脑的记忆不正是给复制抽出来了吗?而这也正是你在电子脑世界里存在过的证明。

自我思考能力的AI?我觉得就是把人类个体的记录存到另一个电子容器里,像深蓝,不也就是输入了人类能想像出的所有棋路而制造出来的一个超级计算机~

还有性格这类数据哦

人类只是给了方法而已
计算机自己去执行
其中有抽象的部分
现在都再弄学习型的AI
让AI 自己学去
引用

蛋痛中的某六@2009-09-05 23:19

对于这个问题,其实我是这么想的。

刚刚也有人说了,人脑是由无数神经元组成的,而每个神经元能够做的反应只有很简单的两种,并不比计算机的电子管多,那么为什么这些组合在一起形成的人脑,能够产生意识呢?

我是学文科的,所以群论、自组织啥的我了解的不多,我只能笼统的这样想:那就是,一个刺激所产生的电信号在人脑的神经元中传导,在这个过程中每个神经元不断的选择,最终形成了最后导出的反应,而无数个这种连锁反应聚合在一起,就形成了人的意识,也就是所谓的灵魂。

那么由这点推导,只要计算机系统复杂到一定的程度,也会自然而然的发生类似的现象,然后AI诞生了……

以上是文科生的扯谈,大家看过笑笑就好了。
引用

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