『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[思考] 电子脑和差异化

OrochiZ@2009-09-07 11:58

脑细胞是不是原来的脑细胞并不重要
意识并不是持续存在的
身体需要的时候就创建一个,不需要时就关闭掉

也许你觉得你在控制身体
但实际上是身体在控制你
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th!th@2009-09-08 22:47

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最初由 蛋痛中的某六 发布
对于这个问题,其实我是这么想的。

刚刚也有人说了,人脑是由无数神经元组成的,而每个神经元能够做的反应只有很简单的两种,并不比计算机的电子管多,那么为什么这些组合在一起形成的人脑,能够产生意识呢?

我是学文科的,所以群论、自组织啥的我了解的不多,我只能笼统的这样想:那就是,一个刺激所产生的电信号在人脑的神经元中传导,在这个过程中每个神经元不断的选择,最终形成了最后导出的反应,而无数个这种连锁反应聚合在一起,就形成了人的意识,也就是所谓的灵魂。

那么由这点推导,只要计算机系统复杂到一定的程度,也会自然而然的发生类似的现象,然后AI诞生了……

以上是文科生的扯谈,大家看过笑笑就好了。



不太赞同最后的推导 至少目前 有两种情况是可以肯定的
1神经元每接受一个信号 在处理完这个信号后其自身结构都会发生改变 而这一改变是能影响神经元处理下一个信号的
2每时每刻都有若干个神经元之间建立起了新的连接 又有若干个神经元之间的连接中断了 这也能影响信号的传递

而目前计算机的发展方向 显然没有考虑到这两个方面 所以我不看好目前人工智能的发展前景

仔细想想 现在电子计算机在处理信息时是强调逻辑化 模块化 并且要求信号组成越简单越好(比如二进制) 这样就能尽可能地提高处理的效率 但弊端也就很明显了----机械化 不能变通

而生物的大脑在处理信息时是非逻辑的 非模块的 就像是一个混沌系统一样
所以电子计算机与大脑在处理信息的方式的区别是本质上的 这是由它们本身的结构所决定的
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lqf3dnow@2009-09-08 23:01

逻辑事物在人脑中是怎么保存的,这点没弄清原理吧
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OrochiZ@2009-09-08 23:24

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最初由 lqf3dnow 发布
逻辑事物在人脑中是怎么保存的,这点没弄清原理吧


没明白你意思
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hello1zkeytype@2009-09-08 23:34

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最初由 th!th 发布



不太赞同最后的推导 至少目前 有两种情况是可以肯定的
1神经元每接受一个信号 在处理完这个信号后其自身结构都会发生改变 而这一改变是能影响神经元处理下一个信号的
2每时每刻都有若干个神经元之间建立起了新的连接 又有若干个神经元之间的连接中断了 这也能影响信号的传递

而目前计算机的发展方向 显然没有考虑到这两个方面 所以我不看好目前人工智能的发展前景

仔细想想 现在电子计算机在处理信息时是强调逻辑化 模块化 并且要求信号组成越简单越好(比如二进制) 这样就能尽可能地提高处理的效率 但弊端也就很明显了----机械化 不能变通

而生物的大脑在处理信息时是非逻辑的 非模块的 就像是一个混沌系统一样
所以电子计算机与大脑在处理信息的方式的区别是本质上的 这是由它们本身的结构所决定的


你說的這個1可以用帶有反饋神經網絡實現,2可以用競爭神經網絡實現,不成問題

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最初由 lqf3dnow 发布
逻辑事物在人脑中是怎么保存的,这点没弄清原理吧


這要看你怎麼理解邏輯了,分類,識別,記憶,以及聯想這些用神經網絡已經可以做到了,當然限於算法效率還不夠高就是···
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thusand@2009-09-08 23:51

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最初由 hello1zkeytype 发布


你說的這個1可以用帶有反饋神經網絡實現,2可以用競爭神經網絡實現,不成問題



這要看你怎麼理解邏輯了,分類,識別,記憶,以及聯想這些用神經網絡已經可以做到了,當然限於算法效率還不夠高就是···


难怪看法不一样。某专业学的是生物性的神经网络
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hello1zkeytype@2009-09-08 23:55

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最初由 thusand 发布


难怪看法不一样。某专业学的是生物性的神经网络


那麼我想請教一下你們的神經網絡是怎樣解釋的···:cool:
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thusand@2009-09-09 00:02

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最初由 hello1zkeytype 发布


那麼我想請教一下你們的神經網絡是怎樣解釋的···:cool:


以生理来讲,没讲神经网络的概念。
基本是一些神经元兴奋与抑制的生理过程,回路的形成过程,损伤发生在什么位置会有什么病理反应。记忆的产生与回忆等等都语焉不详。属于前沿科技,要继续深造才学的到。某离本科毕业还差三年呢
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hello1zkeytype@2009-09-09 00:05

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最初由 thusand 发布


以生理来讲,没讲神经网络的概念。
基本是一些神经元兴奋与抑制的生理过程,回路的形成过程,损伤发生在什么位置会有什么病理反应。记忆的产生与回忆等等都语焉不详。属于前沿科技,要继续深造才学的到。某离本科毕业还差三年呢


果然專業不一樣視點就不一樣

的確對於腦裏面神經元的物理化學變化規律還有很多一知半解的地方···

嘛,要是等到研究更加深入的話我們的算法也會變得更加先進吧
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