『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[蛋痛加无责任吐槽]也 ..
[蛋痛加无责任吐槽]也说在国内出版轻小说的可能性[战事迎来了非常和谐的终局，在和谐中呼唤喂鸡]
蛋痛中的某六@2009-08-22 15:09
这当然有可能，这不一直在做么，楼上那么多说精品堂和珊瑚是非正式渠道的人，你们当那些祖国版内页上的ISBN和图书馆CIP是假的？没有版号出那是非法出版物，造假版号出性质可不一样，你们当盗版商有四个脑袋？
版号从来就不是问题，也没有你们想象的那么贵，像内蒙古出版社和内蒙古少年儿童出版社，还有安徽音像出版社这些都是靠卖版号光盘号为生的，早在远方出版社的四拼一漫画横行的年代他们就在这么干了，同一时代市面上还流传着大量的打着安徽音像出版社名号的盗版VCD。
所以别叫那么难听，什么非正常渠道，精品堂和珊瑚出的书都是合法的，有没有版权是另一回事，日本人只要不来找麻烦，版权无所谓，不算犯法。之所以不在新华书店卖，是因为要进去搭的份子太多，这本身就是印数一点点的小本买卖，这东西进新华书店就好像武大郎的馒头上人民大会堂的国宴厅，纯扯谈。
况且这玩意主要受众是中学生，原因后面讲。你们觉得现在中学生有几个会没事跑新华书店的？就算去也是迅速拿下教辅书然后到别处去滚。
那么好吧，现在讲讲祖国版受众，一开始这个受众是很广的，那也是祖国版的黄金时期，南精品北珊瑚，江山一片大好，同一本书，哪怕是冷门哪怕市面上存在两个版本比如伊里野的天空这种基本也能保证卖完，更别提傻娜凉宫这种大热门，盗版商数钱数得那个开心，所以那个时候项目可以拼命的上，上，再上，只要是轻小说就能上，拿过什么金赏银赏甚至安慰赏的更不用提。
可是后来有个地方叫轻X过度诞生了，越来越多的人发现在轻X过度这个地方不花钱就能看到最新的轻小说，再后来有个叫SF轻小说频道的地方诞生了，不但不花钱能看到轻小说，还有书架书签等一干方便的功能！于是盗版的市场开始萎缩，盗版商的钱越来越少。到了最近两年，那些没时间上网的中学生们就取代了有闲大学生成为祖国版的销售主力。
虽然这个世界上声称“还是纸书看着舒服”的人一抓一大片，但事实就是，喜欢吃白食的总是大多数，轻X也好，SF也好，声称XX出了祖国版一定要买的人多得让人不禁怀疑随便出一本就能轰杀郭菊花，而实际情况是，祖国版的销售一天不如一天，盗版商都要去要饭了。
比如精品堂，当年在广州可是精品堂的地头，一本书同时存在珊瑚版和精品堂版的时候肯定是精品堂先出货（我是说广州，北方城市要倒过来），可现在呢，现在呢？
从前年年底开始就开始走下坡路，七姬物语之类的有赏在身的作品销量低的可怕，背后的老板不高兴了，砍项目，内部整顿开源节流，节流是节了，源却没有开起来，你看现在精品堂的项目，烂了多少，新项目又有几个？
就连珊瑚，他们的状况也不乐观。其实我挺佩服珊瑚的，当年精品堂出七姬的时候他们没跟进，现在精品堂猥琐观望的时候他们咬准了学姐等作品进入，他们赚到钱的时候对手却因为对市场容量那不乐观的估计，以及对他们先入优势和那强大的书本品质的畏惧而不敢跟进。这对市场的把握比他们的老对手以及新出现的那些乱枪打鸟的小字辈要强大得多。
可这又如何？学姐整个广州才入了多少本有几个人知道？要在06年，这个入货数量想要卖剩下那是不可能的，而现在剩下了。
所以SF的一个编辑和我聊的时候，我们俩就很有同感，SF出的原创轻小说实体，销量惨不忍睹，结果投资方现在能批一千印数就顶天了，一千啊！这他妈在台湾还算行，毕竟台湾的情况是卖过5000的书铁定上哇哇榜算大大卖。
所以我在不同的场合用不同的语气说了同一个问题，那就是在中国，不要把政策问题看成所有问题的核心，中国是个人治社会，不是法制社会，中国的最大的一条政策就是，什么能赚钱什么是爷，当然这里面还要牵扯到一个各方势力平衡的问题，比如魔兽世界，他一定要在里面弄点包包，要把尸骨变墓碑，这就是政策在金钱面前的一种变通，这要往大了说，就是和传统守旧势力达成的妥协，魔兽世界创造的税收再翻一倍的话，可能腐蚀术的图标是个背包还是个别的什么那就不是问题了。
简而言之，轻小说能不能在国内发展起来，其实和版权啥的没关系。
你们想，跳过了诸多环节，还不上税的盗版组织都活不下去，要向日方缴纳版权费，向新华书店缴纳份子钱，最后还要上税的正规出版社能有多大的盈利空间？是的，这些钱是可以转嫁到读者身上，问题是，12块一本（实际上，在广州你和店家熟的话能够以11块甚至10块的价格买到）的祖国版都要无人问津了，涨价到20、25块一本的轻小说能有多大销量？
rms117@2009-08-22 15:37
楼主去新华书店看过没
sakaki59@2009-08-22 15:40
我也蛋疼,随便翻出本珊瑚的空之境界,查了查CIP,显示是<全新版大学英语（综合教程）学习指南>,敢问楼主作何解释
殊凡女王樣@2009-08-22 15:50
所谓“传统守旧势力”其实不过是其他一些经济势力的假面具而已。“传统守旧”守得旧未必是什么传统，而很可能是屎老板的生儿育女。
殊凡女王樣@2009-08-22 15:57
再比如说要在国内出正版轻小说，那么现在出版起点小说之类网络小说的人怎么办呢？虽然国外企业进入市场可以上缴更多的税，但是国内的相关企业可以对政府进行游说，让政府以幼稚产业保护论或者国家安全论为由进行贸易保护政策。而政府也一样是由个人组成的，上缴的税是进国库的，而游说者上供的可以直接进自己口袋。
蛋痛中的某六@2009-08-22 15:59
既然已经开了这个帖子，就继续吐，就当消灭零回复。
下面说说所谓的起点模式。
轻X，SF，甚至龙空和我不知道这些网文论坛里，相当大一部分人压根不知道所谓的起点模式是怎么回事，他们根本就没搞懂起点的盈利点在哪里。
在起点，两千订阅是什么概念，那是能上首页大封推的书，在起点众VIP作品里是万中取一，能到这个订阅的作品数量大概占正常更新的VIP总量的百分之一，接近这个数字的是绝对的一线作品。
起点二线作品，甭管收藏多少，平均订阅大多在500上下。而起点有个奖金叫全勤奖，大概的意思就是每天都有更新的话会根据更新的字数给奖励，最高每月900，而这意味着你每天要更新9000字并且一天不落下。
然后我们来算笔账，一个订阅500的作品，如果订阅的全部是初级VIP，那么每千字的获得的销售收益是500X3=1500……什么，你说元？怎么可能，是分，也就是这千字的销售收益才十五块，一天9千，就135块，这里面有45块要分给作者，也就是起点剩下90块，一个月就是2700块，除去900块全勤，起点还剩1800。
看起来还不错吧，但是起点这种二线作品有多少呢？具体数据我不清楚，但是可以通过月票榜估算，月票300名以后的作品是断然达不到这个标准的，绝对达不到，其实300以内的不少作品就达不到，但是和超过这个标准的抵消以后大致就是这个数。
而起点总共有多少VIP作品在更新？我们无从统计，在起点，存在着大批顶多只有一百多订阅，整天更新混全勤的“吸血”作品，也就是第三线的VIP作品，这批作品基本上分掉了之前二线作品的盈余。
我可以告诉你实际情况并不会比我的估算好多少，起点在作品订阅上赚的钱真没有你们想象的那么多。它那么多编辑，还有那些没有露脸的幕后工作人员，要维持这个公司靠那点订阅绝对不够。
起点赚钱的秘诀其实和其他门户网站没什么不同，靠的是流量，以及流量带来的广告收益，而且他比一般的门户多个优势，那就是门户网站的内容不收费，而起点的订阅这块还有钱赚。
所以起点的编辑实际上并不关心作品上架以后能有多少订阅，他要的只是上架前的推荐阶段那疯狂增长的点击和投票动作——而这些只要书的内容够爽就不成问题。这就是现在起点大多数小白书作者境遇两极化的原因，火的订阅上万，境遇不好的还没有那些小众但是读者忠诚度高的书自在。
因此指望起点来做轻小说在国内的核心，指望靠起点模式来振兴国内轻小说，那是不可能的，这个网站太功利——当然也不是说它就只关心爽，毕竟它还是签了一八九三和穿越时空的蝴蝶等不那么爽，却很有质量的书，但是要它来搞文化，抱歉你太看高它了
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:01
引用
最初由 sakaki59 发布
我也蛋疼,随便翻出本珊瑚的空之境界,查了查CIP,显示是<全新版大学英语（综合教程）学习指南>,敢问楼主作何解释
很简单，这些都是买来的，它申请的时候是以什么申请的，盗版商自己都不知道，这没什么奇怪的。
精品堂和珊瑚自己是不能申请版号的谢谢
另外再说下，国内像这样先抢下版号，再决定出什么书的情况很普遍的，不少大出版社都这么干……
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:03
引用
最初由 rms117 发布
楼主去新华书店看过没
当然，且不说巷说百物语算不算轻小说，他上面那层灰尘我可看得很清楚。
殊凡女王樣@2009-08-22 16:09
引用
最初由 蛋痛中的某六 发布
很简单，这些都是买来的，它申请的时候是以什么申请的，盗版商自己都不知道，这没什么奇怪的。
精品堂和珊瑚自己是不能申请版号的谢谢
另外再说下，国内像这样先抢下版号，再决定出什么书的情况很普遍的，不少大出版社都这么干……
bingo，根据现有法律，国外图书音像产品必须找一个像狗C一样的代理才可以发行。
虽然前几天被世贸裁定了，但是我朝脾气很大的。
健身牛牛@2009-08-22 16:13
你们想，跳过了诸多环节，还不上税的盗版组织都活不下去，要向日方缴纳版权费，向新华书店缴纳份子钱，最后还要上税的正规出版社能有多大的盈利空间？是的，这些钱是可以转嫁到读者身上，问题是，12块一本（实际上，在广州你和店家熟的话能够以11块甚至10块的价格买到）的祖国版都要无人问津了，涨价到20、25块一本的轻小说能有多大销量？
看完全篇就是看LZ一个人在吐槽，看到这里我就笑了......
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:13
引用
最初由 殊凡女王樣 发布
bingo，根据现有法律，国外图书音像产品必须找一个像狗C一样的代理才可以发行。
虽然前几天被世贸裁定了，但是我朝脾气很大的。
天朝的法规嘛……
谁说精品堂没有发行出版社的，那不印着么，内蒙古XXXX，珊瑚也是内蒙古XXX，而实际呢？
当年两个组织做同样的书，在广州精品堂肯定比珊瑚快，北方的大部分城市则反过来，为啥呢？难道不都是从呼和浩特出的货？
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:15
引用
最初由 健身牛牛 发布
你们想，跳过了诸多环节，还不上税的盗版组织都活不下去，要向日方缴纳版权费，向新华书店缴纳份子钱，最后还要上税的正规出版社能有多大的盈利空间？是的，这些钱是可以转嫁到读者身上，问题是，12块一本（实际上，在广州你和店家熟的话能够以11块甚至10块的价格买到）的祖国版都要无人问津了，涨价到20、25块一本的轻小说能有多大销量？
看完全篇就是看LZ一个人在吐槽，看到这里我就笑了......
敢问你笑什么？
你是想告诉我现在已经出版的那部分卖得很好很好很好么……那我抱歉了，毕竟不了解这部分的数据，确实是在想当然。
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:24
我看还有人不相信，其实还有个更直接的方法去确认这点，那就是这些祖国版其实都是和那些正牌的期刊杂志一起从同一个地方批出去的，你们找个最近的批报刊杂志的地方去看看就知道了，出货就在工商和出版管理机构的鼻子底下进行。
殊凡女王樣@2009-08-22 16:29
归根结底还是穷的，文化产品是给花6美元看一场电影的人享用的，不是给花一个月将近1/25的收入才能看一场电影的人享用的。
蛋痛中的某六@2009-08-22 16:46
引用
最初由 殊凡女王樣 发布
归根结底还是穷的，文化产品是给花6美元看一场电影的人享用的，不是给花一个月将近1/25的收入才能看一场电影的人享用的。
什么穷，现在国内能上网看小说的能穷到什么地步？能把小说装小P手机里看的能穷到什么地步？
轻X还算好，毕竟祖国版十来块一本，起点上可是有人连一个月三四快钱的订阅费用都不肯出。
当然他们都说自己穷拿不出来，我就奇怪了你们穷到这个地步了还能上网？还不赶快去做临时工赚口粮？
不排除是有人真的拿不出这个钱，但是绝大多数不买正版的人只是基于一个很简单的理由：这有免费的还去花钱看，这不傻逼么。
«12345»共14页
| TOP