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tnt@2003-05-17 18:08
看着看着想起《寻秦记》里的一段对话。
无敌主人公项少龙对纪嫣然说：“爱重要的是内心而不是外表！”
纪仙子一句：“如果有的选，谁会去选丑陋的呢？”就把他顶的哑口无言了。
大凡男生和女生第一次互相吸引都是靠外表吧，所以男性向漫画的女主角各个不是身材火爆就是楚楚可怜，而女性向里的男生们则不论走到哪儿背后都挂着一片星光OR玫瑰......
当男孩遇到女孩，虽然常人是不可能有诸星前辈那样的奇遇，但现实的不可测性往往比漫画更加让人回味呢。
橙子@2003-05-17 22:23
cool,男女对话好精彩，小插图好可爱啊
琴子@2003-05-17 23:40
少女漫画中的男人也叫男人？少男漫画中的女人也叫女人吗？
怎么看下来就只感觉两个人就在说这个话题~少男漫画中的女人是现实中的抽离，少女漫画中的男人也一样是现实的抽离，就是因为在现实中看不见那样的女人和男人，所以才会出现不一样的男人和女人，他们是女人和男人对梦幻憧憬的对象，如果说我所接触到的女人或者男人无论在感情上或者是在外形上都可以于之相互媲美的话，那么这应该是多么美好的一件事情，帅到不可以再帅哥，象王子一样环绕在灰姑娘的周围，美到不可以再美的美女，幸运的选择那个最平凡的家伙，其实这应该就是大多数在青春期最喜欢梦想的情景吧，在看这些的时候有多么强烈的代入感之后，才会吸引着你继续往下走。。美女和帅哥。。只是引子而已，少女漫画和少男漫画在爱情处理上不同的态度才是显示为什么女人和男人是永远无法沟通。
不可否认早年漫画，少女漫画中的男人只是围绕着女性转动的感情对象而已，而少男漫画中所憧憬的东西却远比感情来的多，英雄，友情，国家，勇气，谋略，主人公站在号令群雄和主人公在公寓被一位美女最终选择，虽然结果都会对男人有吸引力，但是前者的吸引力远是后者不可比拟，后者在现实中如果还有5%的机会实现，前者却绝对是没有机会可以尝试，那么少男漫画中所包含的和包括的就是男人天性所想追求的东西，如同女人天性想要追求的只是一个爱自己的男人，而男人的天性却要爱情排到最后一位，那么女人如果天性是花痴，男人的天性怎么可能只是色色而已，女人天生憧憬对象就是家庭爱情，平凡普通幸福生活（当然我说普遍情况），男人憧憬的对象能够说全部就只有这些吗？也不可能只有色色吧。试问那个男人没有想过自己成为豪气万千的英雄呢？这才是你们所真正拥有的天性吧？那种骨头里内心里的狂热，征服，和残酷，而女人和爱情只是点缀在这些以后的东西，如同晚餐后的小点，不需要懂多少，只是要温柔，懂的回复懂的退进的女人足亦。。好象小点不可以美味的抢了正餐的风头，女人怎么可以和热血梦想相比？所以少男漫画中鲜见思想头脑的女人。。因为男人是不需要有脑子的女人的。。
其实都是天性所追求的东西，谁比谁高点，谁又比谁低一点，谁也无法克制谁所拥有的天性，对象不同而已，当然也不存在所谓男人发痴是纯真，女人发痴是花痴了。。其实男人真正对同女人把爱情摆在同一位置上的东西发痴程度是不亚于女人的。。
霸王哆啦@2003-05-18 04:32
果然Jabberwork兄是本色8减。
02年时曾因为什么叫男人地漫画有过长长地论战。
马沙@2003-05-18 04:49
J大把藤田、川原的作品具体地推荐一下啊~
Jabberwock@2003-05-18 07:37
引用
最初由 琴子 发布
少女漫画中的男人也叫男人？少男漫画中的女人也叫女人吗？
怎么看下来就只感觉两个人就在说这个话题~少男漫画中的女人是现实中的抽离，少女漫画中的男人也一样是现实的抽离，就是因为在现实中看不见那样的女人和男人，所以才会出现不一样的男人和女人，他们是女人和男人对梦幻憧憬的对象，如果说我所接触到的女人或者男人无论在感情上或者是在外形上都可以于之相互媲美的话，那么这应该是多么美好的一件事情，帅到不可以再帅哥，象王子一样环绕在灰姑娘的周围，美到不可以再美的美女，幸运的选择那个最平凡的家伙，其实这应该就是大多数在青春期最喜欢梦想的情景吧，在看这些的时候有多么强烈的代入感之后，才会吸引着你继续往下走。。美女和帅哥。。只是引子而已，少女漫画和少男漫画在爱情处理上不同的态度才是显示为什么女人和男人是永远无法沟通。
不可否认早年漫画，少女漫画中的男人只是围绕着女性转动的感情对象而已，而少男漫画中所憧憬的东西却远比感情来的多，英雄，友情，国家，勇气，谋略，主人公站在号令群雄和主人公在公寓被一位美女最终选择，虽然结果都会对男人有吸引力，但是前者的吸引力远是后者不可比拟，后者在现实中如果还有5%的机会实现，前者却绝对是没有机会可以尝试，那么少男漫画中所包含的和包括的就是男人天性所想追求的东西，如同女人天性想要追求的只是一个爱自己的男人，而男人的天性却要爱情排到最后一位，那么女人如果天性是花痴，男人的天性怎么可能只是色色而已，女人天生憧憬对象就是家庭爱情，平凡普通幸福生活（当然我说普遍情况），男人憧憬的对象能够说全部就只有这些吗？也不可能只有色色吧。试问那个男人没有想过自己成为豪气万千的英雄呢？这才是你们所真正拥有的天性吧？那种骨头里内心里的狂热，征服，和残酷，而女人和爱情只是点缀在这些以后的东西，如同晚餐后的小点，不需要懂多少，只是要温柔，懂的回复懂的退进的女人足亦。。好象小点不可以美味的抢了正餐的风头，女人怎么可以和热血梦想相比？所以少男漫画中鲜见思想头脑的女人。。因为男人是不需要有脑子的女人的。。
其实都是天性所追求的东西，谁比谁高点，谁又比谁低一点，谁也无法克制谁所拥有的天性，对象不同而已，当然也不存在所谓男人发痴是纯真，女人发痴是花痴了。。其实男人真正对同女人把爱情摆在同一位置上的东西发痴程度是不亚于女人的。。
感动……好认真的讨论，这正是周刊所期待的啊。赞同绝大部分。
不只是现实的抽离，还有现实的升华。
那种狂热不就是属于男人的浪漫，而且是更有气魄代价更大的浪漫么？陨身不恤地去追求的东西，跟用玫瑰花巧克力去追求的东西，人人都能做到的事情，非一般人方可做到的事情，无论是对男性或女性，感动的程度都不会截然相反的吧。
很久以前在NT就说过，只要是心中向往着英雄的人，都会被潮与虎感动。
而阳子的初敕，观者无论性别，都会有热血沸腾的吧。这，也是天性，且不分男女。
TO：马沙
藤田、川原的还用说么，到云中好好泡一阵子就知道该看什么了。
琴子@2003-05-18 10:13
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最初由 Jabberwock 发布
感动……好认真的讨论，这正是周刊所期待的啊。赞同绝大部分。
不只是现实的抽离，还有现实的升华。
那种狂热不就是属于男人的浪漫，而且是更有气魄代价更大的浪漫么？陨身不恤地去追求的东西，跟用玫瑰花巧克力去追求的东西，人人都能做到的事情，非一般人方可做到的事情，无论是对男性或女性，感动的程度都不会截然相反的吧。
很久以前在NT就说过，只要是心中向往着英雄的人，都会被潮与虎感动。
而阳子的初敕，观者无论性别，都会有热血沸腾的吧。这，也是天性，且不分男女。
TO：马沙
藤田、川原的还用说么，到云中好好泡一阵子就知道该看什么了。
饿。。。
基本上来说我都会感动。。。如果是热血的东西，如同看SD看到最后樱木和流川一击也一样会感动的哭。。但是同样淘气和花样中女主角亦或者是男主角在感情问题上的态度我也一样会感动的。。
但是既然狂热是属于男人的浪漫，那么偏好感情应该是属于女人的浪漫吧？
为什么要说女人比男人低一点点，当然这就是我看你们对话的感觉。。
版主是个大男子主义者呢。。瞧不起一切所谓的梦幻爱情少女漫画呢。。
至于讨论~
应该支持的~
也是个人兴趣
mimicen@2003-05-18 10:44
对阳子的初赦……其具体内容需要大家好好思量……
不确切的概括一下就是‘要软销，不要硬销’
在一些问题的争论上，我觉得‘初赦‘原则也同样适用。
Jabberwock@2003-05-18 10:59
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最初由 琴子 发布
饿。。。
基本上来说我都会感动。。。如果是热血的东西，如同看SD看到最后樱木和流川一击也一样会感动的哭。。但是同样淘气和花样中女主角亦或者是男主角在感情问题上的态度我也一样会感动的。。
但是既然狂热是属于男人的浪漫，那么偏好感情应该是属于女人的浪漫吧？
为什么要说女人比男人低一点点，当然这就是我看你们对话的感觉。。
版主是个大男子主义者呢。。瞧不起一切所谓的梦幻爱情少女漫画呢。。
至于讨论~
应该支持的~
也是个人兴趣
不不，讨不讨厌，关键不是有没有“梦幻”和“爱情”的问题，而是离不离谱，够不够班的问题。
Jabberwock@2003-05-18 11:37
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最初由 mimicen 发布
对阳子的初赦……其具体内容需要大家好好思量……
不确切的概括一下就是‘要软销，不要硬销’
在一些问题的争论上，我觉得‘初赦‘原则也同样适用。
嗯……我的概括就是“共通性”，尊严，傲骨，是无论男女都会多少具有的吧。
另外之所以有的同学觉得把女性稍微看低一点点，是否因为说到“不能为同性舍命”呢？
dalishipipi@2003-05-18 11:57
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最初由 琴子 发布
少女漫画中的男人也叫男人？少男漫画中的女人也叫女人吗？
怎么看下来就只感觉两个人就在说这个话题~少男漫画中的女人是现实中的抽离，少女漫画中的男人也一样是现实的抽离，就是因为在现实中看不见那样的女人和男人，所以才会出现不一样的男人和女人，他们是女人和男人对梦幻憧憬的对象，如果说我所接触到的女人或者男人无论在感情上或者是在外形上都可以于之相互媲美的话，那么这应该是多么美好的一件事情，帅到不可以再帅哥，象王子一样环绕在灰姑娘的周围，美到不可以再美的美女，幸运的选择那个最平凡的家伙，其实这应该就是大多数在青春期最喜欢梦想的情景吧，在看这些的时候有多么强烈的代入感之后，才会吸引着你继续往下走。。美女和帅哥。。只是引子而已，少女漫画和少男漫画在爱情处理上不同的态度才是显示为什么女人和男人是永远无法沟通。
不可否认早年漫画，少女漫画中的男人只是围绕着女性转动的感情对象而已，而少男漫画中所憧憬的东西却远比感情来的多，英雄，友情，国家，勇气，谋略，主人公站在号令群雄和主人公在公寓被一位美女最终选择，虽然结果都会对男人有吸引力，但是前者的吸引力远是后者不可比拟，后者在现实中如果还有5%的机会实现，前者却绝对是没有机会可以尝试，那么少男漫画中所包含的和包括的就是男人天性所想追求的东西，如同女人天性想要追求的只是一个爱自己的男人，而男人的天性却要爱情排到最后一位，那么女人如果天性是花痴，男人的天性怎么可能只是色色而已，女人天生憧憬对象就是家庭爱情，平凡普通幸福生活（当然我说普遍情况），男人憧憬的对象能够说全部就只有这些吗？也不可能只有色色吧。试问那个男人没有想过自己成为豪气万千的英雄呢？这才是你们所真正拥有的天性吧？那种骨头里内心里的狂热，征服，和残酷，而女人和爱情只是点缀在这些以后的东西，如同晚餐后的小点，不需要懂多少，只是要温柔，懂的回复懂的退进的女人足亦。。好象小点不可以美味的抢了正餐的风头，女人怎么可以和热血梦想相比？所以少男漫画中鲜见思想头脑的女人。。因为男人是不需要有脑子的女人的。。
其实都是天性所追求的东西，谁比谁高点，谁又比谁低一点，谁也无法克制谁所拥有的天性，对象不同而已，当然也不存在所谓男人发痴是纯真，女人发痴是花痴了。。其实男人真正对同女人把爱情摆在同一位置上的东西发痴程度是不亚于女人的。。
说得好好！！！赞同绝大部分。看完你写的，我也没得说了。
terrysemon@2003-05-18 11:59
前面那么多女性谈了看法，我想也该男同胞出来说说了，本人先抛块砖，呵呵。
谈谈：1。男性眼中的男人应该如何
应该如何？这问题每个人都有不同的答案，不同的时候观念也会变的。有时候有些看法是只能作为一种期望的，能在现实中做到的太少了。说点理想的吧。虽然常有人说不注重外表，但是不可否认，都还是希望自己能威猛高大一点的，就像我，176cm虽不算太矮，但是看到别人180cm以上的时候就很希望自己也能有那么高，那多威风呀，呵呵。再谈谈内涵吧，胸襟宽广这是必不可少的，也是大家都能尽量做到的，交朋友时就要交这种朋友；有的人认为是男人就应该不拘小节，但是有的时候太甚的话，即使再宽容的人也有受不了的时候，本人就有这方面的体会。还有男人就是应该有梦想的，虽然有的时候平平淡淡看似挺惬意的，但凡是人就是逃不了“责任”这两个字的。实际上，我们在追求中最值得欣赏的不是达到目的的结果，而是追求过程中不断成长的快乐，那个滋味是最让人回味的。都不知道再说些什么了，打住。
3。男性眼中的女人
男性漫画家笔下的女性难免会有两种极端：一种是几近完美的女性（当然，这个完美是由漫画家本人的理念定义的），另一种是徒有美丽的外表却是只知道位么男主角转的花瓶，这样的女性没有多少内涵，只是寸拖男主角的好运而已。相比之下，虽然有时候会羡慕后者中的男主角，但是细想下来还是前者更让人欣赏。所以安达笔下的人物（不论男女）我都是很欣赏的，虽然对他（她）们所做的不一定都赞同，但是有些人格的美却是我一直在追求的。对女性，个人感觉若是太过追求外表是会丢掉很多宝贵的东西，但人格的美感却是会让你享受一辈子的。就这么多了，再说就像老大叔了，呵呵。
PS:这期做的很好呀，改版很成功，支持。
kerix@2003-05-18 12:03
男孩和女孩
男人和女人。。这样的讨论我总觉得插不进嘴
两种情感不一样阿。。。
窗边远眺的一个背影，或者，窗前凝视背光凝视的眼神，会让你一下子爱上一个人
可是后来感觉会慢慢消逝，这更让人难过。
有马和雪野是幸福的。
我们，是不可能这么幸福的
那是漫画，那只不过是漫画。。。，那只不过是漫画！
kerix@2003-05-18 12:28
巫拉，跑题了么
针对楼上，作一点补充
1。男孩子：最好不要在女孩子面前说脏话。。我是很不适应这一点，把握场合，
举止分寸控制得当是每个男人成人前必修的一课。很多热血漫画男孩，多生于社会低层，
是在血泪义气中打滚，不拘小节，对自己的信念与理想豪情万丈，可是生活是现实平淡的。
我们也没有再那么艰苦的环境中过过生活。
说道“跨过成堆的尸体”走刀女孩子面前才帅。。。
实际上，现实生活中，我更有可能正躺在那堆尸体中。。
我是平凡的。大部分人也都很平凡。。。
2，女孩子：
女孩子要有一颗平静宽容的心，远离虚荣，才不会给男孩子和自己带来不必要的麻烦。
要知道生活是什么。
要知道家是什么。
要知道女人在家里面的责任。
GS·L@2003-05-18 13:19
引用
最初由 kerix 发布
巫拉，跑题了么
针对楼上，作一点补充
1。男孩子：最好不要在女孩子面前说脏话。。我是很不适应这一点，把握场合，
举止分寸控制得当是每个男人成人前必修的一课。很多热血漫画男孩，多生于社会低层，
是在血泪义气中打滚，不拘小节，对自己的信念与理想豪情万丈，可是生活是现实平淡的。
我们也没有再那么艰苦的环境中过过生活。
说道“跨过成堆的尸体”走刀女孩子面前才帅。。。
实际上，现实生活中，我觉得我更有可能正躺在那堆尸体中的一个
我是平凡的。大部分人也都很平凡。。。
2，女孩子：
女孩子要有一颗平静宽容的心，远离虚荣，才不会给男孩子和自己带来不必要的麻烦。
要知道生活是什么。
要知道家是什么。
要知道女人在家里面的责任。
红色的血字直捣中心。
生活是平凡的，我们活在一个平凡的世界，不甘心就这样终老吧？于是，女生开始幻想王子公主的浪漫爱情故事，男生背负起拯救世界的重担，于是动漫成了流行·····（看动漫的时候没有把自己代入其中的请举一举手好不好？）
动漫发展了这么多年了，多多少少都有那么点的改变了啦，男生们的至爱是否从肌肉血战转移到被性格各异但相貌娇媚的女生们包围的幸福生活上，我不敢说，但是后者的人气在激升这是事实吧？
其实无论血战还是后宫其实都是决不现实的，前者代表了男生们的自负，把世界扛了下来，后者却是有那么点的自卑（表打偶－_－～～～～～）懦弱的小男生还是有人喜欢哦··这就是所谓的我很丑可是我很温柔，坐在温泉旅馆的台阶前弹唱“对面的女孩看过来”的景太郎如是说。
女生同样是如此的吧？不是女生不能好好的投入她们的心情中去，不过少女漫画也看得颇多的偶或多或少的可以明白个中的感动。相比较而然，少女漫较少男漫画更接近生活，嗯·是贴近生活才是。对大多数的女生而然，能找到一个真心爱护自己的男人好好爱护自己一辈子是人生最幸福的事情吧？基调多说的情方动爱别离，都是小女生们藏在梦里的属于自己的故事·（在被女同胞们K前逃掉···）
少男漫画中男生可以视守护身边的女人为己任，可是那是出于男人的尊严，少女漫画里男生同样视守护身边的女人为己任，但更多的是出于珍惜这个女生。我是如此看的。
活活··漫游已经很少有这么精彩的讨论了啦···兴奋起来···
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