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jericho@2006-09-15 23:21

這時候才發研究帖太遲了吧...而且沒有技術含量...SAC系列都不難看懂, 只是對非成年社會人的比較難懂和技術名詞吧
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veronikali@2006-09-16 03:16

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最初由 danver 发布


摸摸,有你这些东西,我可以偷懒少打很多字了 :D

OTL
拜,希望大人保重身体,俺一直在等您的SSS,还没有下载任何版本的字幕[/KH]
说到攻壳本身,唯一想抱怨的绝对不是字幕太慢,而是故事本身太吸引人,而俺又容易花痴,每次俺快要进入"深层次的思考"时,就会被剧中某些情节勾引得大脑发热直接流口水yy去了[/KH]
第二部只完整的看过1遍也是这个原因啊,第11集实在太好看了,看一次哭一次,然后前后的情节就完全联系不起来鸟OTL
一直想找机会冷静的看一次第2部啊.........
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diablo12@2006-09-16 09:27

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最初由 veronikali 发布
汗下,消失的I,容我yy下:
I,单独来看,小学生都知道这在英文里是什么意思吧,这个I正是TV版两大线索的点睛之处。基本上,对于Complex这个词在剧集中的解释,我本人一向倾向于医学上"症候群"这一边,而且第一部里最后,葵说得很明白,Stand alone complex是没有所谓的"病原体"存在,也不存在"模仿者",这是一种有社会引发的病症。由于信息的大规模同步化,人们的价值观,思考模式,都不知不觉中被安上了同一"套路",人们自以为是"独立思考"得出的结论,却往往和别人"不谋而合"。如果说"我思故我在",是人类证明自己"存在"的方法的话,那么,SAC的出现,就是人类"独一性"丧失的证明,也就是失去了"I"。
葵的恐惧也在于此。他作为第一个试图揭发"电子脑硬化病"黑幕的人,在努力被挫败后,开始反思自己的行为,突然发现"自己的行为也许并不是出于自己真正的本意",这个是葵后来消声匿迹的真正原因。
好好品味葵最后和素子的对话,这是不难理解的事情。
葵真正害怕的是"I"的消失,而素子则说她在塔奇克马的身上或许找到了出路,那就是好奇心。
TV的主线有两个,一个是"笑面人事件",一个是塔奇克马对"灵魂"的思考,但归根结底还是回归到哲学的三大命题之一的"我是谁",编剧实在是高明!
TV两部,第一部可以说是对命题的揭示,第二部则是在第一部的基础上,进行的深层次的思考:"如果SAC这种现象被人为的利用会有什么结果"
11人事件其实就是合田主导的一次人为的SAC,而11人之1的久世,却因为自己的某些因素,而最终没有成为第11人,摆脱了SAC的命运。TV第2部,莫若说是久世寻找"I"之旅,同时也是编剧试图在第一部的"好奇心"的基础上,继续对"在这样一个社会中如何保持本我"的探索,所以其中大段对久世过去的描写也绝对不是虚笔,编剧在此用心良苦让人感叹。
对于TV第2部,因为信息量太大,主题过于严肃沉重,我只看过1遍,所以能理解的也有限,不敢妄言,以上算是对TV版的理解,也算是对长期以来辛苦翻译该系列的大人们的小小回报吧[/KH]

就我的理解而言,第一部的SAC比较难以发生,而且也是一开始就是有人主导了。

第二部的SAC比较容易发生,大使馆的事件是自发的,因为民族主义最容易诱发……
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danver@2006-09-16 21:35

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最初由 jericho 发布
這時候才發研究帖太遲了吧...而且沒有技術含量...SAC系列都不難看懂, 只是對非成年社會人的比較難懂和技術名詞吧


——我的主题是:

有很多人连剧集本身都没好好看过,所以麻烦先自己仔细看一遍

以上
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veronikali@2006-09-16 22:12

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最初由 diablo12 发布

就我的理解而言,第一部的SAC比较难以发生,而且也是一开始就是有人主导了。

第二部的SAC比较容易发生,大使馆的事件是自发的,因为民族主义最容易诱发……

我倒不认为,我觉得SAC第一部的SAC纯粹是自然发生的,证据是第二部里,素子等人把特别的11人事件和笑面人事件的比较
大使馆事件我认为也不是完全自发的,恩,就像是病毒变种吧,合田拨下的病毒.....
我只看过1遍第2部,所以也不敢说,合田的SAC计划从最开始就有一定的目的性呢,还是后来才决定要达到某一目标的呢.........
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kerix@2006-09-17 20:15

学到东西了,消失的自我……让我有了新的恍然的感觉,忍不住pin了。
被别人激发虽然比不上自己领悟的激动,但也很让我满足。

关于攻壳的帖子总是老在原地yy,如果以后都能发现新的东西真太好了
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stll@2006-09-19 10:41

真恨不得拉个制作人员来问问还有什么隐藏的彩蛋
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diablo12@2006-09-19 20:45

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最初由 veronikali 发布

我倒不认为,我觉得SAC第一部的SAC纯粹是自然发生的,证据是第二部里,素子等人把特别的11人事件和笑面人事件的比较
大使馆事件我认为也不是完全自发的,恩,就像是病毒变种吧,合田拨下的病毒.....
我只看过1遍第2部,所以也不敢说,合田的SAC计划从最开始就有一定的目的性呢,还是后来才决定要达到某一目标的呢.........

1、企业恐吓事件(很显然是政府在后面搞鬼)后,才引发社会型的SAC,不过这之前,笑脸男确实属于这一现象的自发型个体。

2、大使馆事件从整部2ND GIG的叙述来看,并不是合田的病毒,合田只是借用了个别十一人这个概念诱导社会规模SAC而已,个别十一人有点类似笑脸男这种自发型个体,合田算是和1中药岛的作用差不多。
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无悔和尚@2006-09-22 21:27

倒真没注意这一点……
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xw1412ojc@2006-09-24 08:25

复习中。。。。大大们继续
有启发!
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gatoradehu@2006-09-24 14:59

居然有那么深的研究啊?
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霸王哆啦@2006-09-26 00:28

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最初由 diablo12 发布

1、企业恐吓事件(很显然是政府在后面搞鬼)后,才引发社会型的SAC,不过这之前,笑脸男确实属于这一现象的自发型个体。

2、大使馆事件从整部2ND GIG的叙述来看,并不是合田的病毒,合田只是借用了个别十一人这个概念诱导社会规模SAC而已,个别十一人有点类似笑脸男这种自发型个体,合田算是和1中药岛的作用差不多。

合田有意识的“诱导”,中药岛投机性的从中操弄?
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danver@2006-09-26 01:33

orz,这帖居然还在更新
回头等我去日本看能不能把西蒙娜的《关于战争与革命的反省 初期论文集》找来吧。
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crassulaceae@2006-09-27 05:11

原来我什么标题都不知道……
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neongo@2006-09-28 21:09

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最初由 veronikali 发布

我只看过1遍第2部,所以也不敢说,合田的SAC计划从最开始就有一定的目的性呢,还是后来才决定要达到某一目标的呢.........

目的性与巧合性的交织,这就是人们所谓的"命运"
11人众这个"目的"+久事这个"巧合",使得整个事件虽然顺利的在向预期的方向发展但却也越来越失去控制.
合田最终还是应验了"人算不如天算"这句古话.
当然,个人认为SAC系列中塔其克马的成长与在剧情中起到的关键性作用才是最大亮点和重点.似乎TV版就是要表现"一切答案都在塔其克马中".
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