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[思考]在海外的中国学生最聪明还是自欺欺人?
L.Lynn@2004-10-22 08:50
中国学生最聪明:
作者:cdqb
我朋友的男朋友是美国华侨，本科是GEORGIA TECH 电机系，全美排名前十名。研究生是CORNELL UNIVERSITY 电机系，还是前十名。够利害了吧？美国精英里的精英。PRINCETON学全额奖学金读PHD，一年就DROP OUT了。为生么？他说根本比不过那些清华，北大，科大的人。基础还是不行，考试做实验很多都不懂，竞争太累太利害 了。我表哥清华毕业现在在USC，清华学生拿A-是丢清华的脸。光纤通讯USC是老祖宗，但是他们系里有几个是美国人？老师自己讲，要是中国，印度人都走了这个系也就要关门了。我在CORNELL，不算二流学校了吧？中国来的北大等转校生成绩都是顶尖的。中国，新加坡，韩国，欧洲成绩都不错，一大群美国学生压底，DROP OUT都是他们。你说美国课程讲究融会贯通,一点都不错，错是错在高估了美国学生的基础。 美国从小学到高中可以说是混的。不要骂我胡说，我在这里上初中，高中的。基础比沙堆起来的还松。CORNELL 电机系有学生上了大学了还没听过微基分的。没有基础怎么搭高楼？你说美国不是死记硬背，其实不然。美国就是在大学里把该在4年前
学的东西和大学课程一起压给你。你想要听懂上课，就是要死记硬背。好大学里多少TA是外国人多少是美国人，自己看看就知道了。
反方意见:
中国学生最聪明那是自欺欺人，清华北大学生和美国牛校学生差远了,
文章来源: 清华毕业生
又是中国学生最聪明的老调调，你见的都是三流美国学生。
中国人爱读书是不错，在美国二三流学校里可以拔尖。
到真正的牛校里来看看，天才级的白人包括犹太人一堆，中国学生不是对手，你当美国No1的实力是靠黄种人拼出来的？
即使是智力相近，白人的体力和行动力和口才都比中国学生强。
别老拿一流的中国学生和三流的美国学生比，一流对一流，中国学生不是对手.中国的教育有问题，是扼杀天才的机制。美国的教育体制下的天才，中国学生根本追不上
关键不是语言，而是教育机制造成的潜力的开发程度
文章来源: bvvxn
单论智商，中国人不如犹太人。
其实这不重要，人都是有潜力的，看你能挖掘多少。
中国一刀切的教育对于天才学生是一种扼杀，美国得一流学生得发展环境要好的多，加速度大，一开始就领先，而且差距越来越大。
别的不说，同一个人，在美国牛校读一个PHD和在清华读PHD，毕业后的水平差别巨大，不是个人的素质问题，是环境能把你的潜力激发到何种程度的问题。
老美牛人从小到大都这样过来的，不会慢慢跑等着你的。
我在美国最大的几家数据库公司做过，公司大拿中几乎没有中国人
文章来源: 反到是白人多有有老
老印。工程师里清华的不少，也是优秀工程师，但仅次而以。公司的技术大那多是白人和印度人。中国人论聪明不比他们差，但创造力和VISION都不够，这不能不说是教育的失败。
iou1985@2004-10-22 09:32
觉得美国的大学真的学不了什么，数学课上，教授只是把书上的东西写上黑板而已
化学也是。。。。。
Lizard@2004-10-22 10:26
引用
最初由 iou1985 发布
觉得美国的大学真的学不了什么，数学课上，教授只是把书上的东西写上黑板而已
化学也是。。。。。
大家就是自学, 手把手教你的时候早已过去了
至于转帖,要讲的上面的回帖都讲了..
还有那个帖主针对的只是极度要求纯智力的专业,建议他去看看其他专业吧,会帮助他理解为什么在西方社会高层的中国人少
JanusWang@2004-10-22 10:58
我们上课，尤其是指面对graduate students的课，老师上课天南地北的说，作业几乎和老师说的没什么大关系，当然了，作业不懂，可以课堂和老师讨论的。老师会给一堆reference paper让你看，自己还要找很多paper读。基本上是开始什么都不会，直到快完成才明白到底是怎么一会事情。很是锻炼人。国内读书说什么也能应付，这里就有点手忙脚乱的了。这两天是really exhausted
seiyafan@2004-10-22 10:59
我觉得美国人的概念还是多数在make more money上，大学成绩平平的往往是钱包不薄的。
JanusWang@2004-10-22 11:06
>我在美国最大的几家数据库公司做过，公司大拿中几乎没有中国人
这个到有一些客观原因，不能说明中国人差。很多美国大公司，包括IBM，考虑到保密等等问题，一般是不录用非resident的
Harmatia@2004-10-22 11:28
说实话，每见什么美国没有华裔工程师的贡献就要马上垮台之类的调调，唯有翻白眼而已。早就被唾弃了的Bell Curve也能被好多华人拿来说事，简直不知是该哭还是该笑。
美国有多少人能上大学？中国有多少人能上大学？要学到什么程度才能跑到美国来读研究生(一般而言)？=_=
美国教育，理科如何我总体而言没有经验，文科我觉得是相当成功的
弹性大，让人按自己的兴趣发展
只要认真，就学得好吧(对于天分问题本人没有发言权 =_=)
而且大学里面，我觉得旁边的学生的“质量”和教授的水平几乎同样重要
对于文科而言，我认为本科生的国际化是一个非常大的优势
比如一个15人的讨论section里面有印度的中国的韩国的澳大利亚的非洲的
要说UN peacekeeping，就有在Sierra Leone长大的同学分享自己的亲身经历
要说美国在韩国的驻军，可以和在韩国呆过很久的绿色贝雷帽军官聊天，等等等等
大家心平气和交流下来，很多时候会有“啊原来是这样啊”的恍然大悟感
我的同学们的不同的出发点和想法，真的让我的眼界开阔了许多
L.Lynn@2004-10-22 11:46
企鹅啊,Bell Curve是谁啊 ?
Harmatia@2004-10-22 11:50
Bell Curve is not a person.....
http://www.sfu.ca/~wwwpsyb/issues/1996/winter/keenan.htm
http://www.ssc.wisc.edu/irp/featured/bellcurv.htm
L.Lynn@2004-10-22 11:54
引用
哎,不小心又小白了一次,漏出自己的浅显无知啦,
谢谢企鹅了,长知识了.
JanusWang@2004-10-22 12:24
我觉得工科也不错。老师总是让你自己先去想每一个sulotion的问题，然后想advanced solution，说错了也没关系，老师也会鼓励你。不像国内，老师说啥就是啥，我上课，两节课，一半用来睡觉，一半用来自己看书+和同学讨论
Arael@2004-10-22 12:36
那么容易给教育环境“扼杀”就不算厉害了吧。
总明的人都是可以自学的。
引用
最初由 Harmatia 发布
而且大学里面，我觉得旁边的学生的“质量”和教授的水平几乎同样重要
对于文科而言，我认为本科生的国际化是一个非常大的优势
比如一个15人的讨论section里面有印度的中国的韩国的澳大利亚的非洲的
要说UN peacekeeping，就有在Sierra Leone长大的同学分享自己的亲身经历
要说美国在韩国的驻军，可以和在韩国呆过很久的绿色贝雷帽军官聊天，等等等等
在本科的时候，我是觉得同学的水平比教授的重要，
因为你都是和身边的同学合作和竞争的。
而且以理工科来说， 本科生和教授的距离实在太远了。
本科生通常都没有足够功力明白他们的教授有多厉害，
只会抱怨某些教授的课堂技巧而已。
教授的重要性，是在研究院才体现出来的。
seiyafan@2004-10-22 12:37
引用
最初由 JanusWang 发布
>我在美国最大的几家数据库公司做过，公司大拿中几乎没有中国人
这个到有一些客观原因，不能说明中国人差。很多美国大公司，包括IBM，考虑到保密等等问题，一般是不录用非resident的
我的一个朋友在IBM里做实习，里面凡是和research有关的部门都有很多中国人，办公室里的气氛和在国内一样。
JanusWang@2004-10-22 12:42
老大，我说resident，不是说中国人还是美国人啊
seiyafan@2004-10-22 12:46
我说的就是那些等着IBM给自己办绿卡的。说到保密和boeing,NASA比，IBM见小了。
不是resident在哪里都不能工作吧？
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