心魔的羁绊@2009-05-11 17:26
实际上武田灭亡之后获益最大的就是德川氏，德川在武田灭亡之后收容了大量的丧失领地和地位的武田氏家臣和武士。coud26@2009-05-11 20:15
信长<信玄&谦信蒹葭公子@2009-05-11 21:33
从结果论来说，信长差一点就成天下人了，龙虎连上洛都没有成功……tulatin@2009-05-11 22:14
不是有人考出武田后期金山挖完了吗，再加上即使有金子，人、粮、装备也不是说买就买的吧（财政基本靠金子，资源较少的武田领内估计商品价格高得离谱……），信长那边有钱，加上本身领地的资源也丰富，消耗战武田家根本就扛不住，只能孤注一掷，寄望老天开眼了，可惜最后奇迹没发生，还是毫无悬念的完败了……soby@2009-05-11 22:22
引用最初由 心魔的羁绊 发布
你搞笑呢吧，在那种下克上是家常便饭的时局之下。一个由纨绔子弟继承家业的盟国有什么好维护。早点侵吞掉令自身强大才是乱世立足的根本。当然武田为此付出的代价很大，甲骏相同盟破弃不说还让北条跟自己反目，连带着把第一继承人也给咔嚓了。（嘛，还有几个家臣。）但以武田来说不扩张就是死路一条，甲斐的金矿不剩多少，本身又是山地，本来收入就可怜。向北扩张有基友上杉在招手；向东么，一群关东小大名乱成一团，何况北条绝对不会允许武田把手伸入自己的势力；那么就只剩下今川义元死后羸弱而领地富庶的骏河了。至于啥跟德川打消耗战？那是消耗战么？根本就是一边倒，要不是武田突然病死，德川直接就gg了。当时武田强行发动上洛，一方面是足利幕府的支持，另一方面大概也是武田自知时日无多想争取时间吧。结果没想到在上洛途中gg了，所以说德川和织田运气还真好。
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red161@2009-05-12 20:41
顺便问一下 现在德川这种姓 是不是只剩下将军家的后人了？(也就是 还有平民用这姓氏么)andrew_blues@2009-05-12 21:28
信玄的宿敌是谦信colorful@2009-05-12 21:43
引用最初由 red161 发布
顺便问一下 现在德川这种姓 是不是只剩下将军家的后人了？(也就是 还有平民用这姓氏么)
其他有些姓氏 都太常见了吧
fisherxp@2009-05-12 23:41
这帖子评的六个人，有一种状况没有考虑到，就是除了猴子 丰臣秀吉 其它五个人都是大名出身啊！！猴子才是个普通平民！！在这点上猴子比其它几个强。