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I.G.ko@2009-04-09 23:06

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最初由 wowow 发布

国内画师太过功利了,以至于没有让读者想投入的关注的漫画。
其实也不奇怪就是了,漫画师要创收才能得到认可——而读者的要求是要吸引他们才能认可。
于是在国内这样一个唯金钱衡量制的社会价值标准下,漫画处于一个夹缝求生的状况:社会不认可一个不能赚钱的从业者;而产品受众则不认可一个不能生产满意产品的从业者;双方都没错(这个有待讨论),于是漫画从业者本身成了错误。


正是如此
在这样的一个环境下专业的漫画从业者本身站在了一个不适当的位置上
所以就现状来说我觉得能有大量有自主独立生活能力的人愿意抽出时间以“画漫画”作为兴趣是一个不错的环境改造起步方法
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superrugal@2009-04-09 23:37

会画漫画未必有人欣赏
有人欣赏未必能赚钱
能赚钱未必是自己的钱
是自己的钱你的心态又未必对 囧

貌似把漫画换成动画也适用
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mangazone@2009-04-10 01:05

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最初由 wowow 发布

国内画师太过功利了,以至于没有让读者想投入的关注的漫画。
其实也不奇怪就是了,漫画师要创收才能得到认可——而读者的要求是要吸引他们才能认可。
于是在国内这样一个唯金钱衡量制的社会价值标准下,漫画处于一个夹缝求生的状况:社会不认可一个不能赚钱的从业者;而产品受众则不认可一个不能生产满意产品的从业者;双方都没错(这个有待讨论),于是漫画从业者本身成了错误。


我認為在網路討論這個問題根本就是廢話
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mangazone@2009-04-10 01:18

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最初由 I.G.ko 发布

正是如此
在这样的一个环境下专业的漫画从业者本身站在了一个不适当的位置上
所以就现状来说我觉得能有大量有自主独立生活能力的人愿意抽出时间以“画漫画”作为兴趣是一个不错的环境改造起步方法


請更正您的概念:「專業的漫畫從業者」從來不會站在「賺不到錢的位置」,從策劃製作行銷都精心計畫過的作品是不會「賺不到錢」的

站在「賺不到錢的位置」說明那是「不專業的從業者」
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I.G.ko@2009-04-10 01:36

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最初由 mangazone 发布


請更正您的概念:「專業的漫畫從業者」從來不會站在「賺不到錢的位置」,從策劃製作行銷都精心計畫過的作品是不會「賺不到錢」的

站在「賺不到錢的位置」說明那是「不專業的從業者」

你这就是结果论了嘛
然后导致了双方“专业漫画从业者”的定义差别
嗯…那我更改成“刚入门的职业漫画家”这样的说法如何
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nekito@2009-04-10 01:42

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最初由 I.G.ko 发布

你这就是结果论了嘛
然后导致了双方“专业漫画从业者”的定义差别
嗯…那我更改成“刚入门的职业漫画家”这样的说法如何

“刚入门”哪来的“职业漫画家”
这根本就是反义词呀

不要说画漫画,任何一个行业,刚入行的时候基本都是低收入啦,如果工作一段时间你还持续低收入,只能说明你不适合这个行业,而不能说明这个行业不能赚钱=__________=
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I.G.ko@2009-04-10 01:51

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最初由 nekito 发布

“刚入门”哪来的“职业漫画家”
这根本就是反义词呀

不要说画漫画,任何一个行业,刚入行的时候基本都是低收入啦,如果工作一段时间你还持续低收入,只能说明你不适合这个行业,而不能说明这个行业不能赚钱=__________=


好吧“刚入行”
这样行了不………………

咋都爱扣字眼
你后面修改过添加的话明显是知道我想说啥意思嘛=_,=|||
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mangazone@2009-04-10 01:54

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最初由 I.G.ko 发布

你这就是结果论了嘛
然后导致了双方“专业漫画从业者”的定义差别
嗯…那我更改成“刚入门的职业漫画家”这样的说法如何


能登上連載舞臺的作者們即使作品中途被腰斬,他們還是能賺到錢的;如果你的「漫畫家」執意指亞城木夢葉老師那種「正在出道」的作者,我覺得這樣討論下去沒有意義

什麽樣的狀態才能稱為「職業漫畫家」,我覺得BAKUMAN裏面說得很明白:

要有那樣的產量才是成為職業漫畫家的基本條件,而能使那樣的產量得以達成的前提是有雜誌buy你的連載,雜誌社如果肯buy你的連載,說明你的連載有可取之處值得他們buy——這些都是一環扣一環的過程,我不認為這種形式叫做結果論

不掰了,畫稿遁
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nekito@2009-04-10 01:55

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最初由 I.G.ko 发布


好吧“刚入行”
这样行了不………………

咋都爱扣字眼
你后面修改过添加的话明显是知道我想说啥意思嘛=_,=|||


我就是终于看明白你啥意思了才改的嘛~
所以你是对我的说法表示赞同了?XD
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只猪走天涯@2009-04-10 02:31

国内也有不少靠漫画吃饭,比较出名的漫画家。例如港台的陈某还有大陆的吴淼。不认识吴淼的,来这里看看他的漫画,画得还是比较有深度的
http://wc31415.blogcn.com/index.shtml
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御主人様@2009-04-10 02:39

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最初由 戈斯罗斯 发布
为什么我觉得中国漫画不行,其实是作者素质都不行呢。
真的画得好,翻成日文投稿日本也可以的吧。

那是你待的圈子太弱
我认识的绘师里可是有不少能跟日本一流绘师叫板的存在
那些家伙如果去参加CXX,绝对不用几年就能轻松混到壁社团

投稿到日本听起来很简单……
但是孩子,现实是很那啥的
我也知道美国福利比祖国好,可我现在还住在天朝不是?
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御主人様@2009-04-10 02:48

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最初由 wowow 发布

国内画师太过功利了,以至于没有让读者想投入的关注的漫画。
其实也不奇怪就是了,漫画师要创收才能得到认可——而读者的要求是要吸引他们才能认可。
于是在国内这样一个唯金钱衡量制的社会价值标准下,漫画处于一个夹缝求生的状况:社会不认可一个不能赚钱的从业者;而产品受众则不认可一个不能生产满意产品的从业者;双方都没错(这个有待讨论),于是漫画从业者本身成了错误。

倒不是完全创收不创收的问题……

漫画需要投入的精力过于庞大
在没有有效的生活保障时
你无法要求作者牺牲大量的时间和精力去搞漫画
好比前段时间自制智代after的职人
你不能强行要求他推开所有事务去自制一整套TA出来,何况还没有报酬
国内的绘师的实力没问题,从单张CG就可以看出来
但是所处的环境和11区就天差地别了
就算心中有满溢的爱,也架不住空乏的钱袋和胃袋

……发现扯了半天,结果还是和创收有些关系
只是我很不满“国内作者太功利”这种说法
感觉如同看到非洲难民黑叔叔在垃圾桶里翻东西吃时,还有人在一旁跷着二郎腿端杯茶说这真有失体统
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I.G.ko@2009-04-10 03:42

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最初由 mangazone 发布


能登上連載舞臺的作者們即使作品中途被腰斬,他們還是能賺到錢的;如果你的「漫畫家」執意指亞城木夢葉老師那種「正在出道」的作者,我覺得這樣討論下去沒有意義

什麽樣的狀態才能稱為「職業漫畫家」,我覺得BAKUMAN裏面說得很明白:

要有那樣的產量才是成為職業漫畫家的基本條件,而能使那樣的產量得以達成的前提是有雜誌buy你的連載,雜誌社如果肯buy你的連載,說明你的連載有可取之處值得他們buy——這些都是一環扣一環的過程,我不認為這種形式叫做結果論

不掰了,畫稿遁

定义有差没关系、咱又不是在编词典
定义不同就统一一下按你的定义来讲呗、一个词解释不通换一句话就是了。
沟通同步是重点、扣名词没意义=w=

我想说的是指从“打算成为以漫画为主要职业的人”踏入业界到成为“正式成为产业链中正常运作的一环”为止这样的一个阶段
相对于日本成熟的市场
中国的从业者在这一阶段中所需要付出的努力与回报多少不是很成正比而且有着过多的条件限制
这样的一个情况而已





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最初由 nekito 发布


我就是终于看明白你啥意思了才改的嘛~
所以你是对我的说法表示赞同了?XD

刚入行是从下往上爬这是必然的嘛…=_,=
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mangazone@2009-04-10 05:35

引用
最初由 I.G.ko 发布

定义有差没关系、咱又不是在编词典
定义不同就统一一下按你的定义来讲呗、一个词解释不通换一句话就是了。
沟通同步是重点、扣名词没意义=w=

我想说的是指从“打算成为以漫画为主要职业的人”踏入业界到成为“正式成为产业链中正常运作的一环”为止这样的一个阶段
相对于日本成熟的市场
中国的从业者在这一阶段中所需要付出的努力与回报多少不是很成正比而且有着过多的条件限制
这样的一个情况而已


國內沒有產業鏈(0s

到頭來還是一個DO OR DIE的問題,繞5頁(歎氣
引用

I.G.ko@2009-04-10 06:17

引用
最初由 mangazone 发布


國內沒有產業鏈(0s

到頭來還是一個DO OR DIE的問題,繞5頁(歎氣


不、这是一个大家有怨气要发牢骚的问题、从一开始就是XXD
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