『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[聊天]以上世纪那场战 ..

刺猬Wang@2009-04-08 08:18

引用
最初由 逆鳞牙 发布
当时日本政府不是被军人控制吗?所以没什么区别吧。

这范围还不大?就算现在,天朝私底下的目标也只是和美帝平分太平洋而已,而日本早就追求过这种目标了。

可惜光头并没真正统一中国,各地军阀对他只是阳奉阴违,所以抗战时很多军阀选择保存实力,否则中国的抗战情况应该好得多。


那时的政府只是被军部挟持,而不是被军部所控制.
制度是这样的:陆军,海军大臣必须是现役军人.这样的后果就是:如果军部觉得政府的政策不合自己的胃口,就通知陆军,海军大臣辞职.这样,内阁也就自然倒台.大家接着选新内阁.

另一方面,蒋介石也确实有借日本人的手铲除军阀的想法.当年蒋介石就是借剿红军的名义,把大西南的军阀剿了个干净.而且,军阀再阳奉阴违,自己老窝被打的时候也肯定是全力以赴的.
引用

逆鳞牙@2009-04-08 08:19

引用
最初由 black_warrior 发布


和我要表达的意思还是稍微有些不同。举个比方来说,中国也曾经沦为英国,德国,法国,美国的殖民地,这些国家都对中国进行了侵略战争。如果是因为侵略的话,中国人应该对英国人,法国人,美国人也和对日本人的态度一样。但是很明显,对中国人来说,日本的侵华战争是一个完全不一样的,特殊的战争。是一场浴血奋战,民族生死存亡,日军犯下滔天罪行的战争。

但是从各种书籍来看,给我的感觉,日本人把和中国的战争,当做和日俄战争,日清战争当做一样的概念来看。就是一场普通的战争,啊,我们在二战交战里也有中国,然后被美国打败了。

中国人更多的是从罪行和劣迹来看,而日本人的感受只是和以前的历史一样,又有了一场和外国人的战争。嘛,战争嘛,有死人,有无辜的人牵扯进来是难免的,这样的感觉。
中国人对西方人也恨,例如之前的圆明园兽首事件。要说对日本人比西方人更恨,那是因为日本人对中国造成的伤害比西方人更大,所以仇越大恨越深是理所当然,但性质没什么不同。

呵呵,我的看法,既然日本人觉得普通的话,那为何还大肆宣扬自己挨核弹,跟你们杀别人有什么区别?更何况是你们挑起战争。

想起了死亡笔记的夜神月,杀别人眼皮都不眨,自己要死了就失态。反正刀子没落到自己身上就无所谓吧?

那我也更加只能对日本人挨核弹说一声“活该!”了。
引用

hawkt@2009-04-08 08:20

引用
最初由 刺猬Wang 发布


是的,所以说日本政府也是有责任的.

现在真正的问题是,中日双方对于这段历史的态度都不对.日本在回避,而天朝得理不让人.

感觉日本有这么一个想法
“村山谈话也表明态度了,西方里头建交也是第一批的,建交以后也表示了不少友好的姿态了,怎么到现在还是反日教育?”
“动不动就打历史牌,就说历史认识不够,要谈判的时候让步,这还怎么谈?”
“宣扬gcd带领下抗日成功是为了维持gcd政权的合法性,减少国内矛盾,日本不过是个高压锅的排气阀”
“中国货质量差不安全”
“中国食品有农药”
“中国军费年年2位数增长”
“中国袒护绑架日本人发射导弹的北朝鲜”
嗯,以上各个东西混合起来看,会发生连锁反应
引用

刺猬Wang@2009-04-08 08:23

引用
最初由 hawkt 发布

蒋介石看到了德国一片“哎,希特勒”以后开始yy全中国“哎,委员长”了,所以搞了不少个人崇拜,民族主义之类的东西,最后便宜别人了


挑个小错,其实喊的是"Heil Hitler"--"小胡子万岁".
引用

hawkt@2009-04-08 08:23

引用
最初由 刺猬Wang 发布


那时的政府只是被军部挟持,而不是被军部所控制.
制度是这样的:陆军,海军大臣必须是现役军人.这样的后果就是:如果军部觉得政府的政策不合自己的胃口,就通知陆军,海军大臣辞职.这样,内阁也就自然倒台.大家接着选新内阁.

另一方面,蒋介石也确实有借日本人的手铲除军阀的想法.当年蒋介石就是借剿红军的名义,把大西南的军阀剿了个干净.而且,军阀再阳奉阴违,自己老窝被打的时候也肯定是全力以赴的.

918是1931年,226是1936年,77是1937年
引用

逆鳞牙@2009-04-08 08:23

引用
最初由 hawkt 发布

好吧……建议你去认真的了解一下1931-1945之间的日本历史,当时各届政府和军部的成员构成
有条件的话最好可以从1916开始
--------
至于第二个,你要学会说话的技巧
---------
PS:媒体的调子也是逐渐变化的
说完全控制是不恰当的,但有深深影响是没错的。

甚至有人说近卫要是不辞职可能会被人做掉。
引用

wang85127@2009-04-08 08:24

引用
最初由 hawkt 发布

感觉日本有这么一个想法
“村山谈话也表明态度了,西方里头建交也是第一批的,建交以后也表示了不少友好的姿态了,怎么到现在还是反日教育?”
“动不动就打历史牌,就说历史认识不够,要谈判的时候让步,这还怎么谈?”
“宣扬gcd带领下抗日成功是为了维持gcd政权的合法性,减少国内矛盾,日本不过是个高压锅的排气阀”
“中国货质量差不安全”
“中国食品有农药”
“中国军费年年2位数增长”
“中国袒护绑架日本人发射导弹的北朝鲜”
嗯,以上各个东西混合起来看,会发生连锁反应


其实中国有段时间 有过许多中日友好活动, 我上学时候就参加观看过几次日本那边过来举办的节目表演,提倡中日友好.可惜之后没几年就出现神社事情了.
日本那边还是太急了仇恨化解那有那么容易的. 90-20这段时间中日关系确实挺不错
引用

black_warrior@2009-04-08 08:26

引用
最初由 hawkt 发布

感觉日本有这么一个想法
“村山谈话也表明态度了,西方里头建交也是第一批的,建交以后也表示了不少友好的姿态了,怎么到现在还是反日教育?”
“动不动就打历史牌,就说历史认识不够,要谈判的时候让步,这还怎么谈?”
“宣扬gcd带领下抗日成功是为了维持gcd政权的合法性,减少国内矛盾,日本不过是个高压锅的排气阀”
“中国货质量差不安全”
“中国食品有农药”
“中国军费年年2位数增长”
“中国袒护绑架日本人发射导弹的北朝鲜”
嗯,以上各个东西混合起来看,会发生连锁反应


还有个华人是外国人里在日本犯罪率最高的~[/han]

其实我看过更常见的批评是,“共产中国自己就对10年前的某次事件不敢面对,他们的历史还有什么好信的~”

“以前蒙古,满洲也占领了中国,怎么不批评他们,就我们被人抓了小辫子~:Zz: ”
引用

逆鳞牙@2009-04-08 08:26

引用
最初由 wang85127 发布


说白了这个其实就是在互相扯皮,如果日本真实事求是了不回避了,好好中日友好天朝认真改改历史也不是不可能, 现在这种态度和做法,想互相探讨真实估计很难了
美帝在背后,中日友好根本不可能。

而且天朝吃了日本的苦头,要放心日本估计也不可能。
引用

刺猬Wang@2009-04-08 08:28

引用
最初由 逆鳞牙 发布
中国人对西方人也恨,例如之前的圆明园兽首事件。要说对日本人比西方人更恨,那是因为日本人对中国造成的伤害比西方人更大,所以仇越大恨越深是理所当然,但性质没什么不同。

呵呵,我的看法,既然日本人觉得普通的话,那为何还大肆宣扬自己挨核弹,跟你们杀别人有什么区别?更何况是你们挑起战争。

想起了死亡笔记的夜神月,杀别人眼皮都不眨,自己要死了就失态。反正刀子没落到自己身上就无所谓吧?

那我也更加只能对日本人挨核弹说一声“活该!”了。


感觉现在中国社会对历史的态度,还是以仇恨为主.这并不是正确的历史观.正所谓"以史为鉴",而不是拘泥于"你丫欠过我债,现在赶快道歉还钱"
引用

hawkt@2009-04-08 08:28

引用
最初由 逆鳞牙 发布
说完全控制是不恰当的,但有深深影响是没错的。

甚至有人说近卫要是不辞职可能会被人做掉。
;) 小弟把首相都宰了一次半了,能不给大哥一点面子么?

军方觉得自己天下无敌了,还要忍受美国“制裁”的威胁,孰不可忍,要战:cool:
引用

wang85127@2009-04-08 08:29

内蒙古現在是天朝(外蒙獨立蘇聯真可惡)的= = 過去的滿洲地區現在也是中國的 日本又地方給中國了麽。如果日本國土歸中國了 我們就算内戰 絕對不會追究了。
引用

逆鳞牙@2009-04-08 08:30

引用
最初由 hawkt 发布

蒋介石看到了德国一片“哎,希特勒”以后开始yy全中国“哎,委员长”了,所以搞了不少个人崇拜,民族主义之类的东西,最后便宜别人了
光头只学到了皮毛。

黄金十年,轻工业发展不错,重工业却不行,所以抗战才那么艰苦。

所以太祖上台,勒紧裤腰带也要搞重工业。

希特勒这句话是说得没错的:“有大炮才有黄油。”
引用

京黑字幕组@2009-04-08 08:32

引用
最初由 neongo 发布
萤火虫之墓

有人赞他描写得真实,有人喷他特意弱化日本侵略者的身份改而把自身扮演为一个战争的受害者

仁者见仁,智者见智

喷他的主要看重他的受害史观,这点在战后长期被民众用来开脱自己纵容军国主义的责任
引用

刺猬Wang@2009-04-08 08:32

引用
最初由 hawkt 发布

918是1931年,226是1936年,77是1937年


不太理解你想说什么...

我说的就是陆海军大臣现役武官制,1900~1913, 1936~1945所实施.
引用

«12345678»共12页

| TOP