『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>魔法的出现如何影响 ..

~小蛇~@2009-03-03 02:04

那么中东那边就会有很多火法上来就是气定脸盆大火球
引用

lousao@2009-03-03 02:04

魔法不是什么x教的产物，搞清楚
估计那个什么烂掉是第一个被消灭掉的
因为当年他们为了排除异教徒，正在搞大屠杀呢
你以为外国的x教和咱们的这里和平传教么？自己看历史把
再说了，现在外国x教依然存在啊，并不需要什么魔法
看看现在外国当选总统都要搞宗教宣言，何等可笑
那个要求总统不搞宗教宣言的，被列人刺杀嫌疑人呢，呵
引用

玻璃蔷薇@2009-03-03 02:06

引用
最初由 unkstar 发布


可是也有可能会变成内部民主外部奴役，类似城邦制度。
一个强大的法师统治一个城邦，其学徒是统治阶级，不会魔法的平民被奴役，但是又不会至于太过分，毕竟学徒还是要从平民中寻找。

贵族也是从平民提拔起来的。
所以本质还是个贵族和普通人泾渭分明的社会嘛。
引用

zhl123@2009-03-03 02:10

先考虑吃饭问题吧
如果食物用魔法解决，农耕社会都不会出现，上层建筑就更别妄想了
也许会一直保持母系社会吧，以血缘为基础的氏族形态
引用

lousao@2009-03-03 02:14

其实就算有魔法，世界也不会变太多
古代文献提到神，人，魔不能同道
所以魔进入了沉睡，神选择了离开
看得懂不？呵
其实我认为超能力还是有的
就算这用所谓的科学也能很简单的解释其表面
不过科学终究是属于普通人的东西，呵
引用

玻璃蔷薇@2009-03-03 02:18

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最初由 zhl123 发布
先考虑吃饭问题吧
如果食物用魔法解决，农耕社会都不会出现，上层建筑就更别妄想了
也许会一直保持母系社会吧，以血缘为基础的氏族形态

1、谁告诉你上层建筑只有在农耕社会才能出现的？
2、谁告诉你以血缘为基础组织的社会就不会产生阶级的？
引用

Academus@2009-03-03 02:31

個人認為這是取決於兩者各自的Performance (以下省略為P)* Availability (A)後的高低。
如果成為魔法師的機會是百萬分之一，那麼即使他們能丟隕石，被量產科學兵器壓倒的機會也很高。
而如果機會是千分之一，那他們即使只能放電磁炮或發火球，還是能壓制大量拿前膛槍的傢伙。

然後availability還要看對一般人和對政府之間的差距有多大。
如果魔法(M)這種東西只有某些血系才能用，那麽他們被政權寵絡並為其服務的可能性便會很高，魔法對一般人而言的A便會很低。
此時只要限制科學(T)兵器的P或A，如鉗制科技發展和禁止生產、擁有和使用某種武器，政權便能牢牢掌握國家。
相對，在有魔法能力的人佔總人口比例一樣的前提下，如果魔法能力會以類似突變的形式出現，而且容易開發，
其對一般人的A便會相對較高，政權的相對優勢便會減少，需要和平民分享權力來爭取支持。

PS:沒人說過魔法和宗教必然合一
PS2:不要以為外國人jesus, oh my god掛嘴邊就信教
PS3:不要盲目崇拜一神教，但亦不能無視一神教信眾對社會的貢獻
PS4:外國最忌政教合一，美國憲法中就有政教分離的條文。要搞清姿勢和實際
(利益伸報：我是無神論者)
引用

diablogundam@2009-03-03 02:41

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最初由 unkstar 发布


可是也有可能会变成内部民主外部奴役，类似城邦制度。
一个强大的法师统治一个城邦，其学徒是统治阶级，不会魔法的平民被奴役，但是又不会至于太过分，毕竟学徒还是要从平民中寻找。


啊，那学徒不就是翻身农奴变地主了么？
引用

lousao@2009-03-03 02:41

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最初由 Academus 发布
PS2:不要以為外國人jesus, oh my god掛嘴邊就信教
PS4:外國最忌政教合一，美國憲法中就有政教分離的條文。要搞清姿勢和實際
(利益伸報：我是無神論者)

楼上，如果你能要求外国总统不搞宗教宣言，并且能活的足够久，那你说的话才会是正确的～
引用

bb605@2009-03-03 02:51

一个魔法国穿越过来了，魔法师们回报国王:我们已经用隐形潜入了敌人领土，用魅惑术把敌人的政要变成了废柴，我们可以进攻了。然后国王回答说：什么国王？这里没有国王！只有同志。

影响是互动的，单考虑一方面的影响没有意义。
引用

colorful@2009-03-03 03:00

引用
贵族也是从平民提拔起来的。
所以本质还是个贵族和普通人泾渭分明的社会嘛。

引用
先考虑吃饭问题吧
如果食物用魔法解决，农耕社会都不会出现，上层建筑就更别妄想了
也许会一直保持母系社会吧，以血缘为基础的氏族形态

貴族是世襲的= =|||

就算能解決食物問題，但魔法也應該不是萬能的。所以懂得魔法的人就會以魔法為資本要求他人為自己服務。而魔法知識（相當于土地）就會作為最重要的社會資源而被魔法使牢固地占有。于是魔法使也就成為了貴族（貴族說到底就是占有大量社會資源的特權階級）。

引用
可是也有可能会变成内部民主外部奴役，类似城邦制度。
一个强大的法师统治一个城邦，其学徒是统治阶级，不会魔法的平民被奴役，但是又不会至于太过分，毕竟学徒还是要从平民中寻找。

希臘？？
引用

zhl123@2009-03-03 03:41

引用
最初由 玻璃蔷薇 发布

1、谁告诉你上层建筑只有在农耕社会才能出现的？
2、谁告诉你以血缘为基础组织社会就不会产生阶级的？


的确，但同时，也不一定现实的某些概念就理所当然的会存在。

一点的扭曲就会造成极大的影响
社会结构根本上讲是建筑在经济基础上的建筑，如果根基改变了上层必然不同。
既然是影响整个社会结构，我想还是从根基入手会更容易想象。

不如设定一下魔法对世界能够影响的程度还有范围，程度和范围越大，分歧越多。
起码人人只要成年就会魔法和只有少数人会结果就是不同的，魔法能够毁灭地球和只是能简单的发光放热影响也是不同的。
引用

玻璃蔷薇@2009-03-03 03:51

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最初由 Academus 发布

PS:沒人說過魔法和宗教必然合一

我问你，有神论是如何产生的？
首先，原始人类见到了自己无法解释的现象，然后，他们把这种现象归结为超自然的神。再然后，有人宣称自己是神/天道/神秘力量的代言人，通过一些手段/巧合让人相信他具有货真价实的超凡能力，于是宗教诞生了。
那么，假如不是手段/巧合，而是真的有超凡能力，这一过程会有什么变化，宗教会因此不产生吗？大家会开始研究（非有神论的）魔法体系吗？
不，原始人类（我们该称他为原始法师和他的信徒）还是会把这种力量归结为神，这是由原始人的智慧水平决定的。
最早的宗教一定是术士创立的，不用神力去解释魔法现象的魔法师跟我们世界的无神论一样，要到封建社会非常非常晚期才出现，这种解释方法占据上风要更久，甚至永远不会。
引用

正义的朋友@2009-03-03 04:07

引用
最初由 玻璃蔷薇 发布

我问你，有神论是如何产生的？
首先，原始人类见到了自己无法解释的现象，然后，他们把这种现象归结为超自然的神。再然后，有人宣称自己是神/天道/神秘力量的代言人，通过一些手段/巧合让人相信他具有货真价实的超凡能力，于是宗教诞生了。
那么，假如不是手段/巧合，而是真的有超凡能力，这一过程会有什么变化，宗教会因此不产生吗？大家会开始研究（非有神论的）魔法体系吗？
不，原始人类（我们该称他为原始法师和他的信徒）还是会把这种力量归结为神，这是由原始人的智慧水平决定的。
最早的宗教一定是术士创立的，不用神力去解释魔法现象的魔法师跟我们世界的无神论一样，要到封建社会非常非常晚期才出现，这种解释方法占据上风要更久，甚至永远不会。


绝地武士[/han]

魔法一般的说法是来自那些“超能力”，也就是无法解释的现象比如说“可以用意念把勺子弄弯”、“可以猜到明天的午饭是什么”或者“绝对不会被蚊子咬”之类的特异体质、能力。这种东西只会被他人排斥而已。

西方所谓巫师、魔女之类一般只不过是有一点与他人相异的人或者信仰其他宗教的人，这些人被主流人群排斥并被称为巫师魔女，比如比较著名的狩猎魔女活动。
引用

玻璃蔷薇@2009-03-03 04:45

引用
最初由 正义的朋友 发布


绝地武士[/han]

魔法一般的说法是来自那些“超能力”，也就是无法解释的现象比如说“可以用意念把勺子弄弯”、“可以猜到明天的午饭是什么”或者“绝对不会被蚊子咬”之类的特异体质、能力。这种东西只会被他人排斥而已。

西方所谓巫师、魔女之类一般只不过是有一点与他人相异的人或者信仰其他宗教的人，这些人被主流人群排斥并被称为巫师魔女，比如比较著名的狩猎魔女活动。

你没搞懂关键，排斥的理由不是他们具有超能力，关键在于他们的超能力与“官办教会的信仰”相矛盾。
假如某个主教有超能力，难道他也会所属的教会被迫害？事实上，显示出超能力的信徒被宗教组织鉴定为圣女/神子的也有不少。
引用

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