『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>魔法的出现如何影响 ..
lousao@2009-03-03 04:58
所谓神论，是因为远古时代的是超级天才掌权～
因为那个时候人类随时都会灭亡
有了这些超级天才人类才蓬勃发展
不过随着人类的进步
不是说了把 神、人、魔 已经不能同道了
所以超级天才也渐渐淡出了我们的视线
这也是没办法的
现在这个世界是极度排斥那些“危险人物”
以致于现在出了个爱因斯坦
都大惊小怪的
可悲的很
Glister@2009-03-03 05:19
关于魔法替代科学统治世界的假设，请参考藤子.F.不二雄大师的《野比的新魔界大冒险》
各位只有好好学习，学好了魔法才能考上一流的大学，毕业后才能进一流的公司，才能有好的前途。连物体浮游术也无法好好掌握的话，连考试都拿不到及格……
天刃@2009-03-03 05:43
魔法师完全没有必要非成为政体这种无聊的东西，楼主把魔法师的定位看的太狭隘了。
基本上，哪怕只是在客观世俗因素上，很多强大的魔法师也可以组成独立经济实体，实现魔法领域上的垄断，这才是王道，也是大部分欧美设定里魔法师所选择的路线。他们可以将魔法当作商品来出售，换取任何一个独立经济体系都无可比拟的酬劳，同时以严格地保护行业机密并且干掉任何可能的潜在竞争者。
国家有毛用，贵族压迫平民是因为他们自己无法创造财富，魔法师有这个必要么？对拥有强大魔法的魔法师来说，养一摊子人民才是累赘。
另外，中国宋朝那群所谓道士干涉朝政和神权没什么关系，他们干涉朝政的原理和太监干涉朝政的原理是一样的。
淺上志貴@2009-03-03 06:25
引用
最初由 玻璃蔷薇 发布
我问你，有神论是如何产生的？
首先，原始人类见到了自己无法解释的现象，然后，他们把这种现象归结为超自然的神。再然后，有人宣称自己是神/天道/神秘力量的代言人，通过一些手段/巧合让人相信他具有货真价实的超凡能力，于是宗教诞生了。
那么，假如不是手段/巧合，而是真的有超凡能力，这一过程会有什么变化，宗教会因此不产生吗？大家会开始研究（非有神论的）魔法体系吗？
不，原始人类（我们该称他为原始法师和他的信徒）还是会把这种力量归结为神，这是由原始人的智慧水平决定的。
最早的宗教一定是术士创立的，不用神力去解释魔法现象的魔法师跟我们世界的无神论一样，要到封建社会非常非常晚期才出现，这种解释方法占据上风要更久，甚至永远不会。
呃....... 宗教跟魔法的著眼點是不同的。
魔法是種非常私人的事, 它對什麼是人生的意義或什麼是"sacred" 并不在意,
魔法師, 就像醫生一樣, 醫治疾病或進行詛咒, 但這只是單純的個人事務, 我或許不知道也沒需要知道我的魔法師也幫助了你, 因為我們都只是為了一己的需要而去找他。
宗教, 在另一方面, 卻是不同的。
宗教儀式跟信仰總是在人們最關心整個社會的時候產生作用。1
以上的廢話出自Emile durkheim 的理論, 簡單來說, 魔法跟宗教是兩回事。
Pals, Daniel L. Seven theories of religion. Oxford University Press, 1996
刺猬Wang@2009-03-03 06:53
我怎么觉得把LZ所说的"魔法"换成"共*请无视*产*请无视*主*请无视*义",完全没有违和感呢,
正义的朋友@2009-03-03 07:06
还有按照楼主你的说法，既然魔法是实际存在的，那么神是实际存在的吗？
如果神并不是实际存在的东西恐怕魔法师并不会信神，因为魔法师和科学家应该一样，是极其理性的人，他们是不会为了一些绝对不存在的东西去建立宗教的。
还有如果神是实际存在的，那么神对魔法师的态度又是什么呢？
当然你说是拜物教的话那大概有点可能，但是那应该也不会在那种世界中成为可以干涉政治的宗教。
yy19@2009-03-03 07:58
巫术是科学的先驱，正如祭祀是宗教的先驱一样。高魔世界里法术不就等于科学？那么，大体也就和现在差不多，当然，前提是法术需要大规模的投入。如果单个天才就能如何如何，呵呵，洗洗睡，那是神棍横行的世界了（看向某公子的跑团~~
引用
最初由 第六天 魔王 发布
那除非是人人都能学魔法，否则魔法必然会被科学所取代
还有，神权和魔法这是两个概念，因为如果真要是现实中的魔法，那么假定世界观不变，神还是不存在（起码不可感知无法证明），那么魔法就只是超自然现象而已……
那你要小心神权被魔法师协会战翻了……
而且，假定魔法师真的存在，那么东方仙术神道必然超过西方魔法一大截（这在升龙道里已经被证实了），而东方的仙人道士是出世之人，那么世俗依然会按照既定轨迹发展……
不过东方闭关锁国比较厉害，所以……不可预测……
东方玩肉身成“神”的，和西方两条路子。
至于谁强。嘻嘻，我没见到神也没见到谁成神呢:p
引用
最初由 正义的朋友 发布
还有按照楼主你的说法，既然魔法是实际存在的，那么神是实际存在的吗？
如果神并不是实际存在的东西恐怕魔法师并不会信神，因为魔法师和科学家应该一样，是极其理性的人，他们是不会为了一些绝对不存在的东西去建立宗教的。
还有如果神是实际存在的，那么神对魔法师的态度又是什么呢？
当然你说是拜物教的话那大概有点可能，但是那应该也不会在那种世界中成为可以干涉政治的宗教。
神祗分级还好多呢。讨论起来没完了。
wowow@2009-03-03 08:14
社会构成上要看魔法的具体效能了。
技术发展决定生产发展，生产力决定经济结构，经济结构决定政治。
如果魔法的上限只是到火球这个地步的话，那无疑科技会推翻魔法。
如果人人都可以逆天——这是假设得到魔法技术就能使用，那恐怖式的封建乃至奴隶镇压制度会成为定律。（参考《黑暗精灵》系列里的黑暗精灵家族式发展）
temption-gamma@2009-03-03 08:58
有一个问题：
在某一个强大的中世纪王国，拥有10万人的军队，最先进的武器是连弩。
突然来了这样一个人：
他来自氪星，并且充满了权力欲。
然后，他对国王说：我要成为国王，把你的宝座、王后和公主全部交给我！
那么，这个王国如何反抗并最终消灭这个家伙，而不是任其为所欲为？————请注意：这个世界上连一块绿石头都没有。
temption-gamma@2009-03-03 09:01
魔法师对于普通人，就相当于——————装备有单兵力场护盾发生器，自动步枪，榴弹发射器，火焰喷射器，单兵空间跃迁装置。
但和高科技武器不同————这些装备不需要考虑能量和弹药，只需要每天休息8小时即可恢复。
然而，他们的平民对手，最先进的武器却只有弓弩。
在这种情况下，除了乞求其他魔法师发发慈悲和正义感，平民如何与魔法师对抗？
0 Haku 0@2009-03-03 09:07
没办法，因为这都是世界设定的问题，就好像在18世纪以前把欧洲忽然空间转移紧挨着中国一样......-_,-
从一个编故事的人可以随便编的出发点，只能得到很随便的结果。魔法能影响多少社会，要看其强弱和多寡，乃至官僚阻力等等的设定。
ydd319@2009-03-03 09:14
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最初由 Glister 发布
关于魔法替代科学统治世界的假设，请参考藤子.F.不二雄大师的《野比的新魔界大冒险》
各位只有好好学习，学好了魔法才能考上一流的大学，毕业后才能进一流的公司，才能有好的前途。连物体浮游术也无法好好掌握的话，连考试都拿不到及格……
举双手双脚赞成~:cool:
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其实关键是魔法的学习条件和适用范围。如果是血统垄断、用途较窄【只是战斗、冒险相关】或者其他用途成本较高，参考工口使魔。。。
要是烧饭做菜都可以拿魔法用，就是《野比的新魔界大冒险》
cleverconan@2009-03-03 09:21
我觉得qd小说《穿越时空的蝴蝶》中的所述说的情景可能是最合适合理的。
即使中古期存在着魔法一下独大的情况，随着魔法工业化的发展，最终会出现魔法只是众多技能中的一项，就像现在的计算机金融一样，有着著名的魔法大学，一般的野鸡魔法学校，科技化的魔法定量研究。
魔法从神迹逐渐向技能转变，就算耐萨里奥的大奥术师也是不能阻止的。
最终社会的形态可能与现在差不多
911119@2009-03-03 09:22
高魔低魔有神无神魔法人种的产生比例
各种设定不同的情况下，怎么好一概而论
iliiad@2009-03-03 09:23
引用
最初由 angelseele 发布
高端科技=魔法
无法普及也不是问题 说到底 也没几个现代人能造机器
现代社会是国家机器远强于民众力量 倒是魔法比较容易推翻政府
现在是高端科技掌握在政府手中，如果有魔法，那也是高LV魔法被掌握在政府手中，平民想靠魔法推翻政府，就和拉灯想造出原子弹炸白宫一样，可能性照样小的可怜。
所以无论是魔法社会，科技社会，还是啥米社会，对平民而言都没多大区别。
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