『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>老戏重谈,志贵能否 ..

unkstar@2008-10-17 14:31

引用
最初由 rgw87 发布

物理层面九成九又会搬出量子神棍流,托这些神棍作家的福,昨天已经有人跟我说量子理论“未获证实”了……


高桥是根本不打算在物理层面认真了。。
直接用逻辑神棍来解决不是更好?
还能保持神秘感。。。

实际上,我觉得这家伙鬼才的地方是他能凭空的塑造出这么一个世界观,而且还说得好像真的有那么一回事。。
其实这才是讲故事的人最需要的能力。。。

硬要把科学和神棍学扯一起其实很容易雷。。。
引用

seikaieva2000as@2008-10-17 14:36

引用
最初由 unkstar 发布


高桥是根本不打算在物理层面认真了。。
直接用逻辑神棍来解决不是更好?
还能保持神秘感。。。

实际上,我觉得这家伙鬼才的地方是他能凭空的塑造出这么一个世界观,而且还说得好像真的有那么一回事。。
其实这才是讲故事的人最需要的能力。。。

硬要把科学和神棍学扯一起其实很容易雷。。。
Doctor Who就不神棍么?关键词是想象力和合理化。
引用

yy19@2008-10-17 15:14

引用
最初由 unkstar 发布

这个设定其实很有意思。。。
从逻辑层面去分割世界,而不是物理层面。。。。
直接无视掉物理层面的规律,而且还能扯个自圆其说的宏大世界观出来。。。
不得不说某人的确是个鬼才。。。

对,我问的就是高桥哪来那鬼点子,的确很创意。不是你死了,而是你——不仅仅是你这个“人”还包括你的曾经,根本就是虚无的。
感觉就是某无名路人死了x百年后,大概只有管理户籍的超级电脑才知道那人存在过吧,那种感觉:(

引用
最初由 rgw87 发布

曾经存在才有死,存在没了,就没“死”的概念了,正常情况下是直接变成“从来没这个人”,之所以会“慢慢忘记”是因为有火炬这个替代品——说“忘记”是不准确的,应该是“无视”。

看书不认真,第一集就说了几页的东西……:D

你个家伙...囧,我提问技巧真差[/han]
引用

rgw87@2008-10-17 15:19

引用
最初由 yy19 发布

对,我问的就是高桥哪来那鬼点子,的确很创意。不是你死了,而是你——不仅仅是你的人格还包括你的曾经,根本就是“不”存在的。
感觉就是某无名路人死了x百年后,大概只有管理户籍的超级电脑才知道那人存在过吧,那种感觉:(

靠,我现在再看,原来你问的是“为什么设定成……”,害我白白优越了一把。

这设定应该是出自“存在即被感知”。
引用
你个家伙...囧,我提问技巧真差

你的提问没问题,这次是我阅读能力突然纱布……[/KH]
引用

淳于海@2008-10-17 18:19

引用
最初由 lawsherman 发布
选了之后会被学姐轰成渣

远野又不是七夜,哪里打得过体术达人


其一,CIEL线,选「摘下眼镜」:

—————所有的事情。
一切都应该都应该化为幻影。

紧握着小刀,我站了起来。

脚步声变得更大了。
我察觉到敌人正在靠近。
由始至终,某人的声音在我的脑中回响。
肢解她。肢解她。

肢解她。肢解她。肢解她。


“你——”

肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她——

“住口。”
运用自己的意志,我强迫脑中的声音安静下来。

“这是,我自己决定的事。”
肢——
“我不需要你来教我怎么做。”
解——
“如果你不想被雪儿杀死的话。”
她——
“就闭上嘴直到它结束为止,罗亚。”
————

那把声音彻底消失了。
脚步声,还有她接近中的影子。

——雪儿在我面前出现了。

“——你终于决定要战斗了。”
她的声音听起来像是安心了似的。

“那就好。现在我们之间都没有罪过了。
既然我们想要互相残杀,我们的罪过就会消亡。现在只有惩罚留给活下的一方而已。”
......因为我们要互相残杀所以彼此之间没有任何罪过?
她的话语属于我无法理解的世界。

“我明白了。那么只有惩罚留给活着补偿的一方?”
“没错。可以补偿的东西我们称之为惩罚。如果它被称作惩罚的话,那就没理由它是不可补偿的。唯一 不会消失的东西就是罪过。
所以——我们都不想背负那负担,不是吗?”
说着那样的话,
她向前迈进了另一步。

“—那么,在这里杀死你就不是罪过么,学姐?”
“没错。我会杀死你,所以你杀死我是没问题的,远野君。我们的条件是对等的。”
另一步。

“————”
那是,不正确的。
当然我会被杀,所以我要反过来杀死她来保护自己的生命。
但是说彼此没有罪过——在雪儿身上会发生什么事?
从一开始,她就抱着得不到回报的意愿来到这里杀我。

那是——

“永别了。让我们落下这场荒唐的戏剧的帷幕吧。”
最后一步。
她准备好的刺刀射向我的心脏。

在那之前,
瞄准了她在右肺的“点”,我向前突进。

————我不曾认为我可以杀死她。

对她来说在我进入小刀的攻击范围前刺穿我的心脏只不过是很自然的事。
那就是为什么我感到惊讶。
我可以轻易地挡开了她的剑、刺中了她的“点”。
“——学、姐。”
看起来就像她故意接受我那一刀。

“我让你...杀死...我了。”
她微弱的声音处在死亡的边缘。

“那就是,我,最大的罪过。”
听起来像是哭泣一般,她使出残存的力量用刺刀刺中了我。

“————嘎,呼。”
我的血从被贯穿的心脏中倒流出来。
我咳出血来,倒向地面。

在我的眼前,
那个在我面前脆弱地死去的人的尸体躺在地板上。

“——多么—”
你,知道么?
“——愚蠢啊。”
你知不知道从一开始——如果真有东西称之为罪过的话,它只会由你来承担?

“哈——啊。”
我四肢的感觉逐渐消失。
我的意识也是。过不了多久我就会流血过多而死吧。

在我被刺的那一瞬间,
我看到了一本像古书的东西一页页地散开的幻像。

大概,随着那一击,被称为罗亚的存在已经消散了吧。

“......”
我无法思考。
从一开始,她就计划以她的生命来换取我的性命。
她是不是认为那就是她的惩罚呢?

——多愚蠢。
那样做——没有任何意义。

“——始终。”
我为她在向我道歉前就死去而感到悲伤。

如果她可以向我道歉的话,我想她肯定能感受到一些安慰......但是,她甚至不能说出那些话。
因为她知道那是不会因为道歉而得到补偿的事情,直到最后她也没有道歉过。

那个决定,使我因为自己令她走得那么远而感到愤怒。

“什么,到最后——”
我还是喜欢她?
直到最后。
像这样直到自己死之前都感到悲伤,她对我来说是那样的重要。

“————啧。”
我虚弱地咳出血来。

一切都结束了。
茫然地盯着月亮,带着奇怪的想法,我渐渐睡去————


其二,妹线,选「我要活下去」:

*嘭* *嘭* *嘭*

我无法正常地呼吸。
学姐的眼神甚至没出现对我的死亡感到丝毫兴趣的迹象。
她的匕首就悬在我的心脏之前。
一种我马上就会被杀的状况。

*嘭* *嘭* *嘭* *嘭*
“奇怪了。你已经杀了很多人,但是你还是对自己的死亡感到恐惧。”
她的口吻,带着厌恶。
她的眼神,带着轻蔑。

她的匕首,准备杀死我。

我会被杀。
我会被杀。
我会被杀。
我会被杀。
我会被杀死。
我会被杀死了。
那么。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀死。
如果我杀死对方。
不就好了?

“————哈————哈,哈。”

我。

“再见,请死在这里吧,远野君。”

无法。

“———哈哈——哈——哈,哈——”

呼吸。

但是,我比她更快。
在她把匕首深深地插入我的身体前,我的小刀划过了学姐颈部的“线”。

“啊————”

我们之中哪一个叫出来的?
一个头掉在地板上滚动的声音响起。那脖子,“脖子”,/脸?/它滚啊,滚啊,滚啊,滚。

“啊————诶?”

但是,有件事很奇怪。

我们本应是同时得手的。但只有我活了下来。学姐的头,头,是唯一在地上滚啊滚啊滚的东西。

“哈哈——哈!”

换句话来说。
从一开始。
学姐从来...没想过...要杀死我。

“啊,哈,啊,哈哈哈哈,哈哈!”

我的喉咙堵住了。
学姐的尸体是如此的鲜红。
走廊都变湿了。

鲜红的颜料涂遍了所有事物。

“哈哈——”
某人被斩首后,好像它们增添了不同的功能。
像一个洒水装置般,把鲜血洒到周围都是。

“哈,哈哈——哈。”

我的整个身体都被染成鲜红。
不止我的小刀,从我的头发到鞋子,都是病态的血之斑点。

“——怎么了?这没什么大不了的啊。”

对,真的没什么大不了的。
我想应该会有更多东西,但我只有这种浮动的感觉。

“如果只是像这样的话...我的梦境更加......”

生动和真实。

站起来后,我开始走动。
每走一步我的脚都溅起鲜血。
在我面前躺着名为雪儿的女人的头。她的眼睛好像盯着我看。

“多愚蠢啊,学姐。我不知道你有多大的信心,但不死的东西是不存在的。”

所以,那就是你的错误。
错误。
错误。
错误。
错误。
不对。

一切都出错了。

幻象结束了。
就算我拼命地拒绝它到现在,这件事已经得到证实了。
我就是杀人鬼。
用自己的双手,我摧毁了不该摧毁的东西。
我存在的基石已经粉碎了。

“喀——怎么样,弓冢?一切都如你所说。”
我开始大笑起来。
看来我已经发疯了。
自己是杀人鬼的事实对我来说好像很有趣。

在窗户之外,遥远的月亮照耀着。
我的视野已经变得鲜红,没有迹象显示可以恢复正常。
但是我在地球的思想已经被另一个星球的思想取代了。
多年堆积起来的感知全都举向未知的进化等式。
没有东西是有丁点相同的。你无法说出你看到的鲜红和我看到的鲜红之间的区别。
唉。
看来我已经坏掉了。




或是从一开始一切就是个幽默的谎言?
如果是那样,那就让它在明天全部消失吧。


我随便捉了一个路人。
我把他带到小巷里,等待他的醒来。

过了一会,那个人的眼睛睁开了。
尽可能温和地,我张开双臂向他表示欢迎。

——那么,
欢迎来到这美妙的杀戮空间。


如上,无论CIEL放没放水,推到贵斩得可是够干净利索的……
引用

星之贤者@2008-10-17 23:11

引用
最初由 seikaieva2000as 发布
第17代ROA死后CEIL本该一起死去,但是她却复活了,违反了“世界”的“规则”,所以被世界做了封印处理,从正常的时间轴上隔离并固定,所以她的身体和存在状态被永远固定在复活的那一刻。
也就是说并不是只要ROA这个“因”被消除,学姐这个果也会被消除,她这个BUG属性的存在与否是由世界决定的,本身其实和ROA是无关的。所以ROA死不死不是问题,世界的决定才是关键。
当然这是我的判断,因为蘑菇的解释实在是太牵强了。
话说回来,如果按照蘑菇的设定,某贵其实也不一定杀的了学姐,多半是杀完后世界又重组。游戏里那个选项我也忘记了……



但是roa死了之后,ciel的不死属性就消失了……

所以roa死了之后,bug就消除了……
引用

星之贤者@2008-10-17 23:14

[QUOTE]最初由 seikaieva2000as 发布
Doctor Who就不神棍么?关键词是想象力和合理化。 [/QOTE]


Doctor Who是舍?

美剧?
引用

星之贤者@2008-10-17 23:29

引用
最初由 淳于海 发布


其一,CIEL线,选「摘下眼镜」:

—————所有的事情。
一切都应该都应该化为幻影。

紧握着小刀,我站了起来。

脚步声变得更大了。
我察觉到敌人正在靠近。
由始至终,某人的声音在我的脑中回响。
肢解她。肢解她。

肢解她。肢解她。肢解她。


“你——”

肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她
肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她 肢解她——

“住口。”
运用自己的意志,我强迫脑中的声音安静下来。

“这是,我自己决定的事。”
肢——
“我不需要你来教我怎么做。”
解——
“如果你不想被雪儿杀死的话。”
她——
“就闭上嘴直到它结束为止,罗亚。”
————

那把声音彻底消失了。
脚步声,还有她接近中的影子。

——雪儿在我面前出现了。

“——你终于决定要战斗了。”
她的声音听起来像是安心了似的。

“那就好。现在我们之间都没有罪过了。
既然我们想要互相残杀,我们的罪过就会消亡。现在只有惩罚留给活下的一方而已。”
......因为我们要互相残杀所以彼此之间没有任何罪过?
她的话语属于我无法理解的世界。

“我明白了。那么只有惩罚留给活着补偿的一方?”
“没错。可以补偿的东西我们称之为惩罚。如果它被称作惩罚的话,那就没理由它是不可补偿的。唯一 不会消失的东西就是罪过。
所以——我们都不想背负那负担,不是吗?”
说着那样的话,
她向前迈进了另一步。

“—那么,在这里杀死你就不是罪过么,学姐?”
“没错。我会杀死你,所以你杀死我是没问题的,远野君。我们的条件是对等的。”
另一步。

“————”
那是,不正确的。
当然我会被杀,所以我要反过来杀死她来保护自己的生命。
但是说彼此没有罪过——在雪儿身上会发生什么事?
从一开始,她就抱着得不到回报的意愿来到这里杀我。

那是——

“永别了。让我们落下这场荒唐的戏剧的帷幕吧。”
最后一步。
她准备好的刺刀射向我的心脏。

在那之前,
瞄准了她在右肺的“点”,我向前突进。

————我不曾认为我可以杀死她。

对她来说在我进入小刀的攻击范围前刺穿我的心脏只不过是很自然的事。
那就是为什么我感到惊讶。
我可以轻易地挡开了她的剑、刺中了她的“点”。
“——学、姐。”
看起来就像她故意接受我那一刀。

“我让你...杀死...我了。”
她微弱的声音处在死亡的边缘。

“那就是,我,最大的罪过。”
听起来像是哭泣一般,她使出残存的力量用刺刀刺中了我。

“————嘎,呼。”
我的血从被贯穿的心脏中倒流出来。
我咳出血来,倒向地面。

在我的眼前,
那个在我面前脆弱地死去的人的尸体躺在地板上。

“——多么—”
你,知道么?
“——愚蠢啊。”
你知不知道从一开始——如果真有东西称之为罪过的话,它只会由你来承担?

“哈——啊。”
我四肢的感觉逐渐消失。
我的意识也是。过不了多久我就会流血过多而死吧。

在我被刺的那一瞬间,
我看到了一本像古书的东西一页页地散开的幻像。

大概,随着那一击,被称为罗亚的存在已经消散了吧。

“......”
我无法思考。
从一开始,她就计划以她的生命来换取我的性命。
她是不是认为那就是她的惩罚呢?

——多愚蠢。
那样做——没有任何意义。

“——始终。”
我为她在向我道歉前就死去而感到悲伤。

如果她可以向我道歉的话,我想她肯定能感受到一些安慰......但是,她甚至不能说出那些话。
因为她知道那是不会因为道歉而得到补偿的事情,直到最后她也没有道歉过。

那个决定,使我因为自己令她走得那么远而感到愤怒。

“什么,到最后——”
我还是喜欢她?
直到最后。
像这样直到自己死之前都感到悲伤,她对我来说是那样的重要。

“————啧。”
我虚弱地咳出血来。

一切都结束了。
茫然地盯着月亮,带着奇怪的想法,我渐渐睡去————


其二,妹线,选「我要活下去」:

*嘭* *嘭* *嘭*

我无法正常地呼吸。
学姐的眼神甚至没出现对我的死亡感到丝毫兴趣的迹象。
她的匕首就悬在我的心脏之前。
一种我马上就会被杀的状况。

*嘭* *嘭* *嘭* *嘭*
“奇怪了。你已经杀了很多人,但是你还是对自己的死亡感到恐惧。”
她的口吻,带着厌恶。
她的眼神,带着轻蔑。

她的匕首,准备杀死我。

我会被杀。
我会被杀。
我会被杀。
我会被杀。
我会被杀死。
我会被杀死了。
那么。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀。
如果我杀死。
如果我杀死对方。
不就好了?

“————哈————哈,哈。”

我。

“再见,请死在这里吧,远野君。”

无法。

“———哈哈——哈——哈,哈——”

呼吸。

但是,我比她更快。
在她把匕首深深地插入我的身体前,我的小刀划过了学姐颈部的“线”。

“啊————”

我们之中哪一个叫出来的?
一个头掉在地板上滚动的声音响起。那脖子,“脖子”,/脸?/它滚啊,滚啊,滚啊,滚。

“啊————诶?”

但是,有件事很奇怪。

我们本应是同时得手的。但只有我活了下来。学姐的头,头,是唯一在地上滚啊滚啊滚的东西。

“哈哈——哈!”

换句话来说。
从一开始。
学姐从来...没想过...要杀死我。

“啊,哈,啊,哈哈哈哈,哈哈!”

我的喉咙堵住了。
学姐的尸体是如此的鲜红。
走廊都变湿了。

鲜红的颜料涂遍了所有事物。

“哈哈——”
某人被斩首后,好像它们增添了不同的功能。
像一个洒水装置般,把鲜血洒到周围都是。

“哈,哈哈——哈。”

我的整个身体都被染成鲜红。
不止我的小刀,从我的头发到鞋子,都是病态的血之斑点。

“——怎么了?这没什么大不了的啊。”

对,真的没什么大不了的。
我想应该会有更多东西,但我只有这种浮动的感觉。

“如果只是像这样的话...我的梦境更加......”

生动和真实。

站起来后,我开始走动。
每走一步我的脚都溅起鲜血。
在我面前躺着名为雪儿的女人的头。她的眼睛好像盯着我看。

“多愚蠢啊,学姐。我不知道你有多大的信心,但不死的东西是不存在的。”

所以,那就是你的错误。
错误。
错误。
错误。
错误。
不对。

一切都出错了。

幻象结束了。
就算我拼命地拒绝它到现在,这件事已经得到证实了。
我就是杀人鬼。
用自己的双手,我摧毁了不该摧毁的东西。
我存在的基石已经粉碎了。

“喀——怎么样,弓冢?一切都如你所说。”
我开始大笑起来。
看来我已经发疯了。
自己是杀人鬼的事实对我来说好像很有趣。

在窗户之外,遥远的月亮照耀着。
我的视野已经变得鲜红,没有迹象显示可以恢复正常。
但是我在地球的思想已经被另一个星球的思想取代了。
多年堆积起来的感知全都举向未知的进化等式。
没有东西是有丁点相同的。你无法说出你看到的鲜红和我看到的鲜红之间的区别。
唉。
看来我已经坏掉了。




或是从一开始一切就是个幽默的谎言?
如果是那样,那就让它在明天全部消失吧。


我随便捉了一个路人。
我把他带到小巷里,等待他的醒来。

过了一会,那个人的眼睛睁开了。
尽可能温和地,我张开双臂向他表示欢迎。

——那么,
欢迎来到这美妙的杀戮空间。


如上,无论CIEL放没放水,推到贵斩得可是够干净利索的……


roa死了之后学姐的不死属性就消失了……
引用

Aoa@2008-10-18 00:16

原文发的是两段啊
选CIEL线,「摘下眼镜」的话就有ROA死掉的描写 而杀掉ROA的是学姐的一击
但选其二,妹线,「我要活下去」的话推土机是直接把学姐的头给切下来了 根本没描写到ROA先死吧?不死修正在这刻不起作用 所以推土机才会说
“多愚蠢啊,学姐。我不知道你有多大的信心,但不死的东西是不存在的。”
引用

蒹葭公子@2008-10-18 03:08

首先志贵能杀世界(的一部分),为什么不能杀世界的错误?这种东西只能脑补,我扮一回战神君求一下出处吧~
还有,存在之力的问题.为什么只有人类有存在之力?其他的东西就不是存在了?红世之徒非要啃食人类?
引用

yy19@2008-10-18 07:14

引用
最初由 蒹葭公子 发布
首先志贵能杀世界(的一部分),为什么不能杀世界的错误?这种东西只能脑补,我扮一回战神君求一下出处吧~
还有,存在之力的问题.为什么只有人类有存在之力?其他的东西就不是存在了?红世之徒非要啃食人类?

按TVA二季,徒可以吃建筑的存在转化成能量(某巡回士)。所以我就有点奇怪了:confused:
引用

RealQT@2008-10-18 11:29

引用
最初由 yy19 发布

对,我问的就是高桥哪来那鬼点子,的确很创意。不是你死了,而是你——不仅仅是你这个“人”还包括你的曾经,根本就是虚无的。
感觉就是某无名路人死了x百年后,大概只有管理户籍的超级电脑才知道那人存在过吧,那种感觉:(
[/han]

这设定一点也谈不上鬼才,恰恰相反,这是用滥了的设定.阿克夏记录这词现在看见都条件反射性的恶心了
引用

yy19@2008-10-18 11:37

关阿卡夏记录咩事[/han]
用滥的设定?推荐些有趣的相关作品吧:confused:
引用

doacaon@2008-10-18 15:20

引用
最初由 蒹葭公子 发布
还有,存在之力的问题.为什么只有人类有存在之力?其他的东西就不是存在了?红世之徒非要啃食人类?

不是不能吃别的东西,而是吃人类方便,因为人类的存在方式和红世之徒接近。这就好比岩石沙土里也含有人类需要的矿物质,但你总不能让人类吃石头过活吧?
引用

蒹葭公子@2008-10-18 16:29

我想说,令世界的崩溃和维护世界的平衡(调律)这种对立是什么时候建立的?
志贵杀人切死线应该是把存在抹杀掉吧?这么说应该就是夏娜里被啃食掉一样罗?
引用

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