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大衆醒悟,看清夏娃,看清真相

ROLL@2008-10-02 23:00

我在第一话就已悟醒,想不到大衆现在还未悟真相

引用
最初由 unkstar 发布
终于有时间看完。。。
给机械人三原则找了个“漏洞”,机械人可以说谎,从而引出机械人本身的“人权”问题。
当然,这个漏洞的确存在,但并不会像片中那么明显。。。

漏洞在于,如果不涉及任何人类安危的情况下,它能自行修改记录数据,制造谎言。
但对于人类的直接、针对性质问,是无法撒谎的。
嘛,能找到这点来开涮已经很不错了,细节可以不追究它。

不知道为什么,听到衫田那囧声我喷了出来,不知道大家什么情况。。。
特别最后那段。。。

不是这样的,说谎是基于第1条
因为说真话会对人类权威(心灵)做成受害

机械人可以自主行动是因为第2条只是“必须服从人类的命令”,而不是“其行为∕行动只能服从或基于人类的命令”
没有说机械人不能有自主行动


夏娃世界观,我的看法是
人类无能,万事都由机械人做了,人类是被机械人饲养
人类这么可怜平时就忍让他,当他是小孩子就好
机械人是高次元,人类是低次元,平时就戴个光环就当安抚人类弱小的自尊
不是机械人似人类,而是人类似机械人
那店看牌不是说欢迎人类,而是说进来后就不用再扮无能而无需约束

关键是看牌的先后次序
是人类和机械人,不是机械人和人类
意思就是“人类”和机械人无区别,不用再给他特权看待
引用

lx007@2008-10-02 23:05

用扯出第0定律么???
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戈斯罗斯@2008-10-02 23:17

什么片啊?
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蒹葭公子@2008-10-02 23:22

人类似机器人,太好笑了……
低次元才是占主导地位这个道理还没弄明白,哎……
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wjqcool@2008-10-02 23:24

LZ的意思大概是

机器人其实把人类当作保育类动物来看

话说这个需要另外开楼么= =
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Re: 大衆醒悟,看清夏娃,看清真相

unkstar@2008-10-02 23:26

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最初由 ROLL 发布
我在第一话就已悟醒,想不到大衆现在还未悟真相


不是这样的,说谎是基于第1条
因为说真话会对人类权威(心灵)做成受害

机械人可以自主行动是因为第2条只是“必须服从人类的命令”,而不是“其行为∕行动只能服从或基于人类的命令”
没有说机械人不能有自主行动


夏娃世界观,我的看法是
人类无能,万事都由机械人做了,人类是被机械人饲养
人类这么可怜平时就忍让他,当他是小孩子就好
机械人是高次元,人类是低次元,平时就戴个光环就当安抚人类弱小的自尊
不是机械人似人类,而是人类似机械人
那店看牌不是说欢迎人类,而是说进来后就不用再扮无能而无需约束

关键是看牌的先后次序
是人类和机械人,不是机械人和人类
意思就是“人类”和机械人无区别,不用再给他特权看待


=-=。。。。
不,我的意思是,在直接提问的情况下依然撒谎,那就是对第二定律的违反。
当然,这存在一个问题,就是如果询问的东西可能会对询问者本身造成伤害的情况下,到底是第一律优先还是第二律优先。
实际上,是第一律优先的,并不只是因为它放在前面,请注意,第二律有个制约条件:“在不违背第一律的前提下”

而对于你所说的,心灵上的创伤,这本身就很难定义。
我倒是觉得这类型的东西无法被制作进程序中,也无法进行量化的考量。


至于世界的本身,我倒不觉得有这种程度的阴谋存在。
这片的主题还是在于探索Android的伦理影响。
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killua951753@2008-10-02 23:32

楼主想多了。

这片子的基调还是挺欢乐的。
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ROLL@2008-10-02 23:57

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最初由 蒹葭公子 发布
人类似机器人,太好笑了……

当是自己(机器人)比较优秀时,就会是人家(人类)似自己
这感觉是来自第一话某段的“人类=>机器人”“人类<=机器人”
就是那个“火柴人箭咀火柴人”的那段
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KonW@2008-10-03 00:21

话说这需要讨论?,,我怎么觉得第一话告诉观众的就是这观点
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怪蜀黍@2008-10-03 00:29

这动画肯定是讲超越种族的爱情。
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苍山雪@2008-10-03 00:32

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最初由 怪蜀黍 发布
这动画肯定是讲超越种族的爱情。

而且男主已经家里养一个,外面把一个了
还有死党已经开始基了

[/TX]
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Sazabi2001@2008-10-03 03:15

是不是我要说:萨米小姐你一定要幸福啊~

(拖……
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errorlord@2008-10-03 03:31

没看过I robort么,那里面的boss偷换概念,把“人类”作为“人类整体”来看待,不伤害人类也就成了“保证人类这个整体存续”;因此形成了为了大多数人类可以牺牲少数人的理论,就好像单个人类为了活命可以舍弃手脚一样;这样就越过了三定律的限制。
引用

kyanbasara@2008-10-03 06:06

引用
最初由 errorlord 发布
没看过I robort么,那里面的boss偷换概念,把“人类”作为“人类整体”来看待,不伤害人类也就成了“保证人类这个整体存续”;因此形成了为了大多数人类可以牺牲少数人的理论,就好像单个人类为了活命可以舍弃手脚一样;这样就越过了三定律的限制。


终于看到了有人反驳这个电影了,
以前看得时候总觉得有什么不妥,原来是这样子
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unkstar@2008-10-03 06:11

引用
最初由 kyanbasara 发布


终于看到了有人反驳这个电影了,
以前看得时候总觉得有什么不妥,原来是这样子


=-=。。。。
电影只是衍生物拉。。。
阿西莫夫大神建立的机械人世界观才是重点。。。
这系列小说给世界带来的影响不是一句两句话说得清楚的。。。
它们的意义早就超越了单纯的小说范畴。
三原则或者并不够严谨,但却是开创了历史先河,不是随便来个人写个108原则就能替代的。。。
嘛,实际上做出实用AI来的话,这类型的原则起码上万甚至更高上几个数量级就是了。。。
引用


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