『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>写在最终话之前，Blass ..

reko34@2008-09-25 17:39

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最初由 liusunfu 发布

我没妹妹,你送我个?[/han]
控制你的情绪,人参攻击对我没坏处对你反而有麻烦
美国为啥扔弹?因为德国变成融合党的地盘了,正常人都快死绝了,所以这世界警察出手了
世界警察当然是EP,但造成这EP情况的,就是X那群恐怖份子,这就跟单方面责怪美国人攻击阿富汗却不谴责以X为首的那群塔利班恐怖份子一样无趣
分清楚谁先谁后再讨论警察匪徒的故事

我那段话最后的符号是一个问号,你有不同意见大可发表.我告诉你道德问题不用你所谓的绕七绕八,纯粹就是人与人之间的东西,需要涉及到牛羊猪吗?
融合体跟人类不是一个物种?那X为什么执著于保持着人的模样?他潜意识里真不把自己当人看的话大可挂着那4条尾巴走路,不用这么谦谦君子
就这片里活着转成融合体的角色来看,10个里面10个是保持人类外貌除了战斗MODE外是不变身的,这说明什么?还不是说明他们不愿意把自己看成人类以外的物种?


警匪的例子只是讨论你的逻辑关系，我可没把警匪关系对应起来。事实就是，德国还有救，否则12拼死守护的是什么？米国不在乎这些要把德国灭了。

不要说的好象你是编剧一样，连Xargin的浅意识都知道，Xarin抛弃了人类的感情，你看他哪里像是要以人类身份活下去。
你为了回避道德在不同物种之间的勃论，用你自己的定义把道德限定在人与人之间，为了能在道德上谴责Xargin，又把Xargin定位为“潜意识里”把自己当成人。我到要问问你算老几？
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liusunfu@2008-09-25 17:50

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最初由 reko34 发布


警匪的例子只是讨论你的逻辑关系，我可没把警匪关系对应起来。事实就是，德国还有救，否则12拼死守护的是什么？米国不在乎这些要把德国灭了。

不要说的好象你是编剧一样，连Xargin的浅意识都知道，Xarin抛弃了人类的感情，你看他哪里像是要以人类身份活下去。
你为了回避道德在不同物种之间的勃论，用你自己的定义把道德限定在人与人之间，为了能在道德上谴责Xargin，又把Xargin定位为“潜意识里”把自己当成人。我到要问问你算老几？

我当然是从他的行为上看出他潜意识里还把自己当成人的
既然我不算老几,那么我问问算老几的"你"一个问题:
他既然把自己当成人之上的物种,那还披着个人皮囊干啥?你见过人打扮成猩猩过日子的么?你见过人把自己打扮成浮游生物过日子的么?
老几的您倒是传道授业解惑给我这不是老几的观众听听看啊?
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reko34@2008-09-25 18:05

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最初由 liusunfu 发布

我当然是从他的行为上看出他潜意识里还把自己当成人的
既然我不算老几,那么我问问算老几的"你"一个问题:
他既然把自己当成人之上的物种,那还披着个人皮囊干啥?你见过人打扮成猩猩过日子的么?你见过人把自己打扮成浮游生物过日子的么?
老几的您倒是传道授业解惑给我这不是老几的观众听听看啊?


你真强啊，光从外形就能看出内在。耶酥不也是神级的么？人家外形和人类一模一样。
Xargin即使没把自己当神，至少也是神的代行者，口中一天到晚挂着基督教的东西打算毁灭旧世界，创造新世界。
至于神，如果真的有（虽然我不认为有），长得和人一样也不会有人奇怪，但你别想用人类的道德去约束他。
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pc20001148@2008-09-25 18:07

那啥……我也不把xargin当人看的，我都说他自己当自己是神了……
话说，圣经中神的形象和人是一样的……所以外表像人说明不了什么问题……
（为啥今天总是提到圣经[/KH] ）
而心理上，前面我也说过了，有了神的视点，大概人的价值观会产生很大的改变，所以也不能把他当做人看……
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ydd319@2008-09-25 18:10

哦。。。
战成这样了。。。
这片子看了4、5话之后网络问题没再拖，原来发展到亡国灭种了么。。。[/KH]
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liusunfu@2008-09-25 18:11

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最初由 reko34 发布


你真强啊，光从外形就能看出内在。耶酥不也是神级的么？人家外形和人类一模一样。
Xargin即使没把自己当神，至少也是神的代行者，口中一天到晚挂着基督教的东西打算毁灭旧世界，创造新世界。
至于神，如果真的有（虽然我不认为有），长得和人一样也不会有人奇怪，但你别想用人类的道德去约束他。

野素把自己当神了么?
他要把自己当神把人当蚂蚁他老人家早就能先知先觉的提前把犹大制裁成灰了,还需要受十字架之苦?
野素恰恰没有以神之体标榜自己,而是乐于遵守人类的道德观甚至把他表现的比人类自身更好,所以才获得了后人的崇敬,要野素成X这样,早被教会当魔女灭杀于黑暗之中了...

他爱创造新世界也好,他把圣经当口头禅也罢,那是他个人意愿,他这么急迫的希望凌驾于人类之上希望履行神的义务
恰恰是证明他现阶段不是神,充其量只是伪神的最有力证据
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kamuiyay@2008-09-25 18:15

紫藤死的那段，就是因为他叨念这广岛和长崎，让我有种很奇怪的感觉。导致我一点也没啥感觉。。。。
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pc20001148@2008-09-25 18:19

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最初由 liusunfu 发布

野素把自己当神了么?
他要把自己当神把人当蚂蚁他老人家早就能先知先觉的提前把犹大制裁成灰了,还需要受十字架之苦?
野素恰恰没有以神之体标榜自己,而是乐于遵守人类的道德观甚至把他表现的比人类自身更好,所以才获得了后人的崇敬,要野素成X这样,早被教会当魔女灭杀于黑暗之中了...

他爱创造新世界也好,他把圣经当口头禅也罢,那是他个人意愿,他这么急迫的希望凌驾于人类之上希望履行神的义务
恰恰是证明他现阶段不是神,充其量只是伪神的最有力证据

我的猜想是xargin是偏向旧约中的神的形象……就是耶和华
joseph反而比较像新约中的耶稣……所以我猜他会便当（不知会复活否？[/TX]）
圣经的旧约和新约理念可是有很大不同的，前者是神很偏心的偏爱这某些人，然后对犯罪的人予以很严厉的惩罚
新约讲的是救赎，就是耶稣代人类受死偿罪，而悔改又相信他的人就可以进入天堂……

P.S.不要在谈神的话题了好不好……感觉这贴愈来愈神棍了[/KH]
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liusunfu@2008-09-25 18:37

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最初由 pc20001148 发布

我的猜想是xargin是偏向旧约中的神的形象……就是耶和华
joseph反而比较像新约中的耶稣……所以我猜他会便当（不知会复活否？[/TX]）
圣经的旧约和新约理念可是有很大不同的，前者是神很偏心的偏爱这某些人，然后对犯罪的人予以很严厉的惩罚
新约讲的是救赎，就是耶稣代人类受死偿罪，而悔改又相信他的人就可以进入天堂……

P.S.不要在谈神的话题了好不好……感觉这贴愈来愈神棍了[/KH]

=3=
嘛...所以俺不喜欢野素他爸啦...
好吧,其实今晚的主角是MF口牙XD...:D
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reko34@2008-09-25 18:47

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最初由 liusunfu 发布

野素把自己当神了么?
他要把自己当神把人当蚂蚁他老人家早就能先知先觉的提前把犹大制裁成灰了,还需要受十字架之苦?
野素恰恰没有以神之体标榜自己,而是乐于遵守人类的道德观甚至把他表现的比人类自身更好,所以才获得了后人的崇敬,要野素成X这样,早被教会当魔女灭杀于黑暗之中了...

他爱创造新世界也好,他把圣经当口头禅也罢,那是他个人意愿,他这么急迫的希望凌驾于人类之上希望履行神的义务
恰恰是证明他现阶段不是神,充其量只是伪神的最有力证据


别转移话题，耶酥是不是把自己当神一点关系也没有，他就“是”神，这一点足够反击你的长得像人，行为像人的东西就一定是人的观点。

Xargin从身体上讲已经是人类进化后的新物种，从精神上，你也说了，他开始履行神的义务，这还叫把自己当人吗？
我才没性趣讨论Xargin算不算神，现在足够证明他不把自己当人就够了，所以你没资格讨论他这个新物种有没有资格灭世了。
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wakka@2008-09-25 20:52

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最初由 liusunfu 发布

野素把自己当神了么?
他要把自己当神把人当蚂蚁他老人家早就能先知先觉的提前把犹大制裁成灰了,还需要受十字架之苦?
野素恰恰没有以神之体标榜自己,而是乐于遵守人类的道德观甚至把他表现的比人类自身更好,所以才获得了后人的崇敬,要野素成X这样,早被教会当魔女灭杀于黑暗之中了...

他爱创造新世界也好,他把圣经当口头禅也罢,那是他个人意愿,他这么急迫的希望凌驾于人类之上希望履行神的义务
恰恰是证明他现阶段不是神,充其量只是伪神的最有力证据

...這位同學的反金程度還真是少見的激烈, 在很多帖子都見過了.
我覺得樓主對X的觀點是頗中立的, 在頂樓基本看不出樓主是力挺X或如何如何. 看樓主在頂樓對X的討論, 我覺得你從一開始就打錯目標了.
再說, X的變化很大程度受到了Pale Horse的影響, 我們可以淺看一下...
古人云: 強大的力量往往傾向腐敗, 而絕對的力量則必定腐敗. 當然這種說法本身比較絕對, 只是當個參考. BOSS人物在成為BOSS前是大善人, 後因種種世態炎涼越感絕望, 而此時BOSS人物碰到了絕對強大的力量來源, 最後變成了大BOSS----這種情節一點也不新鮮, 而X的情況更有點特別, 就是納米機器會如何影響中招者的思維是難以定論的, 當然這也和中招者"身前"的狀態有關. X變成BOSS是否應該完全怪罪他本身? 不一定, 難說, 更別忘記劇情上的需要.
再再, 扎金和約的定位一開始就很不一樣: 扎金是原住民中地位算是高尚者, 而約是非原居民; 如果說扎金一開始就是站在高處拯救萬民, 那約一開始便是水深火熱.
扎金想救人救不出來, 拯救對象死了一個又一個, 最終對身邊的施虐者甚至是世界感到絕望; 至於約則是不停掙扎求存, 堅信人生總有意義. 這種基本定位就很不一樣了.
如果納米機器是純粹的力量來源, 那麼上面兩人的分別大概會好說一點.
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linhui@2008-09-25 21:13

人活在世上就有痛苦，总有一些不得已去做的事。Xargin从来都没想去了解这种痛苦，做那些不得已事的原因，就凭借自己想法去惩罚世人，他有这个资格吗？马列克说Xargin和他同样是弱者就在这里，可马列克选择努力，虽然力量渺小，至少干预面对，他便不再是弱者了！Xargin却不敢面对，始终还是弱者。
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red161@2008-09-25 21:20

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最初由 AYS900 发布
没有Amanda劝说的话,Hermann估计和Albin、Bradley没啥差别
美凤的话,虽然冷酷,但是明显对XAT抱有感情

主人公应该还是只有Joseph一个,其他角色担任的位置应该归类于剧情主役差不多


A也是啊

两点遗憾 1.A没变身 2.寝太郎没把A给推了(蘑菇至少还安排了那么一出啊)
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reko34@2008-09-25 21:36

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最初由 linhui 发布
人活在世上就有痛苦，总有一些不得已去做的事。Xargin从来都没想去了解这种痛苦，做那些不得已事的原因，就凭借自己想法去惩罚世人，他有这个资格吗？马列克说Xargin和他同样是弱者就在这里，可马列克选择努力，虽然力量渺小，至少干预面对，他便不再是弱者了！Xargin却不敢面对，始终还是弱者。


说Xargin不了解痛苦我是不同意的，他是充分了解了人类的痛苦后才对人类绝望的，他不像其他无脑BOSS，黑化是经过和长的思想历程的。对于Xargin这种善人，看到需要帮助的人受苦，自己也会感到痛苦，后来GF被人打死就更不用说了。
从Joseph的观点，Xargin对人类绝望反映了他的弱。Xargin一直在目睹了人类的痛苦，直到他的坚强无法承受这种痛苦，所以才绝望。

从不同的角度看问题，强弱会有不同的答案。在同Xargin的对话中，Malek说自己弱，因为没有杀人的觉悟，所以没有走上与Xargin相同的道路。
对于大多数人，即使给他强大的力量，也没有用这种力量去影响整个世界的觉悟，认为那是神才具有的资格，即使世界再怎么不合理，也只把这个责任往神的头上推，敢于用强大力量毁灭或统治世界的一般都是疯子。而Xargin是少见的一个有理智，并且经过思考和感受后敢于承担起灭世任务的BOSS，从这个角度上看，他又是强的。

Xargin和Joseph在如何对待力量，对待世界的理念上不同，谁对谁错是值得讨论的问题，但用道德上的“恶”来形容Xargin是绝对不合适的。
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过路人@2008-09-25 22:07

我想问，你们在这宣扬反道德很好玩么
-_,
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