『漫游』酷论坛>『高桥留美子专区』>高桥作品原创空间>[原创]戈薇vs桔梗
nvmm27@2003-05-21 16:26
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
...."按照大人您的说法，那这种想法实在是很荒谬，因为这个人物本来就是塑造出来的呀，TV塑造的就是事实！还有什么违背不违背的……"
如果要谈高桥本人的想法..那么就应该遵照漫画。
((我看是您没有理解我的观点吧,漫画的事实在高桥老师那里,那是因为漫画是高桥老师画的,.那么TV也是高桥老师制作的吗?当然不是!而是另一班人马的另一部以高桥老师的作品为蓝本的作品.这样按照您关于事实的定义,显然事实是掌握在TV制作的手上,何以一定要遵照漫画?
而且高桥老师似乎也从没公开表示对TV的不满啊,相反我们看到的消息是高桥老师对TV制作非常满意,那么TV应该遵照漫画(也就是高桥老师的想法)只是大家自己的想法吧?好像不能代替事实的说.当然,大家这么想并没有错,只是我觉得没有必要硬说自己跟事实更接近罢了.))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
您不是都说了吗？高桥老师自己的想法..这是不是存在的？
这不就得了？这个"事实"是客观存在的..一点错没有。.
是大家主观的理解没错。.可是终究有一方是靠近高桥的想法吧？
那那一方就是对的。.(我怎么觉得我友说回去了。.哎~)..
是主观理解很对。..可是并不是一个事情是了主观理解就不可以是其他东西了。.希望您能注意这一点。.可是只要是理解。..肯定有依照的。..
是推测出来的没错。.可是并不是只要是推测的就是错的。
((大人啊,我可从没说过只要是推测就是错的,我的观点一直是分不出对错,您也说了是推测,也的确客观上存在着接近真相的一方,但是我们怎么知道到底哪一方接近真相?谁说了算??大家都觉得自己很接近真相啊!特别是高桥区,喜欢犬夜叉的人太多了,看得也实在太仔细了,所以才有那么多争论.))
.
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
高桥老师是没有发表过她自己的想法...可是只要是作者没发表的你就不会知道吗？..那样的话你看动漫还有什么意义？..跟填鸭一个样了都...
很多情况谁更接近"事实"一目了然..如果这点分析判断能力都没有的话
实在是......
((发表自己观点的FANS都觉得自己是经过分析判断才说的,但是大家观点仍然不同,我知道您觉得有些,特别是戈薇FANS喜欢说白话,但是那只是您觉得而已,您觉得并不就是真理,那我觉得他们只是懒得列出理由啊,毕竟打字是很累的说,而且有关戈薇依据太多太多,大家也都看了动画,没必要列举大家都明白吧?只是大家对这些所谓的依据理解不同罢了.
正因为大家不是填鸭,所以才抢着说出自己的理解,我想既然事实不在您手上,您是不是也没有立场肯定谁更~~~~~~接近事实?当然,如果您觉得自己的理解力确实高人一筹,那,我没有话好说.))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布....
现在所有的对错都是相对而言的。
((是啊 ,这正是我的观点啊,对错只是相对,那么各人的观点从不同的立场角度来说就会得出不同的评价,那么大家说出自己的观点就行了,何必硬要给别人扣上无聊,没有依据等帽子?这是对他人基本的尊重吧?或者您又要说是别人不尊重您在先,那么我觉得有一点很重要,别人再怎么不尊重您,他们没有对您的个人能力,人格等做出没有依据的猜测,他们评论的无论如何只是一个角色,您说戈薇是泼妇我没有意见,但您说戈薇FANS无聊可就有点^^))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
呵您说的话实在是很乱。.看的出您心里也很乱..您还是把心里想的
整理一下再来说吧~ [/B
((这正是我要对您说的话呢~您连我的观点都没看清就回了话呢.))
忧郁の犬夜叉@2003-05-22 05:16
引用
最初由 nvmm27 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
...."按照大人您的说法，那这种想法实在是很荒谬，因为这个人物本来就是塑造出来的呀，TV塑造的就是事实！还有什么违背不违背的……"
如果要谈高桥本人的想法..那么就应该遵照漫画。
((我看是您没有理解我的观点吧,漫画的事实在高桥老师那里,那是因为漫画是高桥老师画的,.那么TV也是高桥老师制作的吗?当然不是!而是另一班人马的另一部以高桥老师的作品为蓝本的作品.这样按照您关于事实的定义,显然事实是掌握在TV制作的手上,何以一定要遵照漫画?
而且高桥老师似乎也从没公开表示对TV的不满啊,相反我们看到的消息是高桥老师对TV制作非常满意,那么TV应该遵照漫画(也就是高桥老师的想法)只是大家自己的想法吧?好像不能代替事实的说.当然,大家这么想并没有错,只是我觉得没有必要硬说自己跟事实更接近罢了.))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
您不是都说了吗？高桥老师自己的想法..这是不是存在的？
这不就得了？这个"事实"是客观存在的..一点错没有。.
是大家主观的理解没错。.可是终究有一方是靠近高桥的想法吧？
那那一方就是对的。.(我怎么觉得我友说回去了。.哎~)..
是主观理解很对。..可是并不是一个事情是了主观理解就不可以是其他东西了。.希望您能注意这一点。.可是只要是理解。..肯定有依照的。..
是推测出来的没错。.可是并不是只要是推测的就是错的。
((大人啊,我可从没说过只要是推测就是错的,我的观点一直是分不出对错,您也说了是推测,也的确客观上存在着接近真相的一方,但是我们怎么知道到底哪一方接近真相?谁说了算??大家都觉得自己很接近真相啊!特别是高桥区,喜欢犬夜叉的人太多了,看得也实在太仔细了,所以才有那么多争论.))
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[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
高桥老师是没有发表过她自己的想法...可是只要是作者没发表的你就不会知道吗？..那样的话你看动漫还有什么意义？..跟填鸭一个样了都...
很多情况谁更接近"事实"一目了然..如果这点分析判断能力都没有的话
实在是......
((发表自己观点的FANS都觉得自己是经过分析判断才说的,但是大家观点仍然不同,我知道您觉得有些,特别是戈薇FANS喜欢说白话,但是那只是您觉得而已,您觉得并不就是真理,那我觉得他们只是懒得列出理由啊,毕竟打字是很累的说,而且有关戈薇依据太多太多,大家也都看了动画,没必要列举大家都明白吧?只是大家对这些所谓的依据理解不同罢了.
正因为大家不是填鸭,所以才抢着说出自己的理解,我想既然事实不在您手上,您是不是也没有立场肯定谁更~~~~~~接近事实?当然,如果您觉得自己的理解力确实高人一筹,那,我没有话好说.))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布....
现在所有的对错都是相对而言的。
((是啊 ,这正是我的观点啊,对错只是相对,那么各人的观点从不同的立场角度来说就会得出不同的评价,那么大家说出自己的观点就行了,何必硬要给别人扣上无聊,没有依据等帽子?这是对他人基本的尊重吧?或者您又要说是别人不尊重您在先,那么我觉得有一点很重要,别人再怎么不尊重您,他们没有对您的个人能力,人格等做出没有依据的猜测,他们评论的无论如何只是一个角色,您说戈薇是泼妇我没有意见,但您说戈薇FANS无聊可就有点^^))
[/QUOTE]最初由 忧郁の犬夜叉 发布
呵您说的话实在是很乱。.看的出您心里也很乱..您还是把心里想的
整理一下再来说吧~ [/B
((这正是我要对您说的话呢~您连我的观点都没看清就回了话呢.)) [/QUOTE]
...先回答最后一点。.就是因为你说的太乱所以我才看不清楚。...所以才说您乱的..哎~您第一次没说清楚。.接着第二次再拿原本的想法纠正我的误解。.
哎~按照您的愿意再说一便把。.
1...我先问您是看的高桥老师的作品还是给一定程度扭曲后(监督)的作品?关于TV制作。.我想您还教不了我。..看来您是以动画为准啊~现在这样的还真少见啊~就算以动画为准。."事实"还是在高桥老师手里啊。.因为TV动画只是遵循漫画
而改编的。..只是通过被改编后的剧情。.不再能看出当时这个地方高桥老师的
本意了。..
高桥老师是没有公开表示不满。.为什么?因为漫画家都是签过约的(和动画制作公司)..你见过1个漫画家对动画作品表示不满吗？没有。..满意不满意是让读者说的..而不是作家本人。.表示满意？呵呵。.您看到的是第3话那吧？....
同上理由..作家能表示的只有满意。..是对前3话和声优满意。..
您知道乱马吧?TV动画改编的被骂的都不成型了。.高桥有表示过不满吗？..
2.您是没直接说过那句话..可是意思都是所有的推测都是主观的。.不能算数..
这言外之意不就是吗?..来讨论是为了什么?现在那些已经确定的"主观推测"又是哪里来得？您该不会不知道吧?还有上论坛的理由。..
那些确认的"事实"都是由于在BBS上讨论。.一方胜..获得认同..成为确认的"事实"...您的观点始终是只要是高桥没公布的东西..都是错的。..没错吧？
3......我觉得是白话只是相对而言..这个世界上什么加上"绝对"都没发说了。.
您别为他们找理由了。..您说比方一个幼儿园小孩。.看完犬夜叉..光说出了一些他知道的东西。.由于什么是懒得说吗？还是根本就不知道？..潜意识里是肯定知道的。.目前讨论的知不知道都是......请您别混淆了。...
我看您心偏的不是一般的重啊~戈迷说的白话..对了,说到白话刚才没解释完,
再解释一下...不管在他自己心里是不是白话。.他说出来别人听到的都是白话。.他说话是说给别人听的。.要不他还说什么？说给别人听不说理由就是白话。.您别再给他们找心理安慰了。.
再说回来。.您偏心不是一般的重啊。.有色眼睛带的不是一般的深啊。..
kagome fans不说理由您给他们解释"知道,懒得打,打字累"..对于他们的白话
还是让我们kikyo fans打出反驳他们的理由...我们不累?
...依据只要没说出来就是没有。..考试考阅读的时候还经常问你从哪得出来的呢。...说话是给别人听的..不是给你自己听的。.
"谁也不知道高桥老师当时的想法，因为她没公开说呀，一切都是推测，那偶们在这里讨论桔梗和戈薇的时候要拿什么事实当依据呢？既然连一个完全客观的依据，标准都不知道，大人您凭什么说别人的想法就是胡乱猜测，是无聊呢？
正因为这个事实我们无从知道，所以才无法得出有依据的正确结论啊大人~"
呵呵。.您别刚说的话都不承认。..说您刚才说推测全是错的主要依据在这句话里....概括一下您的部分意思。.由于高桥没公布过..所以无法得出正确的结论...
没错吧?这不就是典型的等着填鸭吗？呵呵。.. 您还是搞不清楚上bbs来干吗..如果是等着填鸭就不必来了吧？来这里就是要讨论-一方获胜-得出结论-
结论获得认同-成为已知的"事实"...呵呵..我确实觉得实力高人一筹..
这没什么好隐瞒的。..你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗？
觉得自己比别人强也不是没依据。..没依据的那是自大。.没高出自己的实力是很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗？..我跟其他人的差距。..但是就算觉得理解能力高人一筹..
我的所有观点也都是通过讨论得来的。.或许大部分跟我刚来bbs一样。.
那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..您可以搜索我的帖子。.
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..您不会是忘了当初为什么上
bbs的吧？..除了那些找东西下的。..讨论是为了什么？
是为了讨论完了两方以前是什么还是什么?........
4...既然您都承认了有对错(开始是不承认的)..那还说什么？..所有的对错都是相对的。.我等于说了句废话。.怕别人忽略的废话...他没说出依据。..
为什么我还要给他找一个？..无聊是人的感觉。.他让我觉得无聊我就不可以说他？您看看现在成篇的白话您觉得很有意思?..不会是在菜鸟堆里很能突显自己吧？那样我就只能说您和我们的价值观不同。..不管是通过什么表现的不尊重。.相同的一点不都是不尊重吗？他在这个方面不尊重我,我非要在这个方面不尊重他？您以为我是傻瓜？我是被动方...您护着主动方(您都承认的)来说
被动方...这心也实在太偏了吧？..
我那些话不都说了是乱说的错话吗？..你们kagome fans和我们一些kikyo fans
本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比
攻击自己难受的多。...您没体会过是理解不了的。....
呵呵...您从开始到现在观点改变了好多呢。..改变的这些我就没有白说。.
还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
怕您没察觉,提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..
有的高手可是我怎么逼都很难逼回去的呢。..跟我PM里最后那个例子很像..
虽然看的可笑....
nvmm27@2003-05-22 06:49
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗？
很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗？..我跟其他人的差距。..但是就算觉得理解能力高人一筹..
我的所有观点也都是通过讨论得来的。.
那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..
4我那些话不都说了是乱说的错话吗？..你们kagome fans和我们一些kikyo fans
本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比
攻击自己难受的多。
还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
怕您没察觉,提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..
有的高手可是我怎么逼都很难逼回去的呢。..跟我PM里最后那个例子很像..
虽然看的可笑....
nvmm27@2003-05-22 07:46
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最初由 忧郁の犬夜叉 发布
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
你说一个斑竹还必须把自己定位在和一个菜鸟同水平吗？
很正常的...您通过跟我讨论...
觉不出来吗？..我跟其他人的差距。..那是因为我在碰到的论战里都胜了的关系。..
..我的立场。..就是所有上bbs来的人的立场。..
你们kagome fans和我们一些kikyo fans本质上就是不同的。..您理解不了的。.我们是看到攻击kikyo的言论远比攻击自己难受的多。
还有您从开始的近乎中立的立场可变到完全偏袒kagome fans这一方了呢。.
提醒您一下..这才是本来的想法。.本质啊。.一方的fans根本不可能完全中立的..再怎么中立本质不会变的。.我只是逼了逼您您就回到
原来的立场上来了。.而且是在您没察觉的基础上。..
原来您坚信您比别人高一筹啊，怪不得您给我的第一印象就是上高桥区指导我们来的。:)
首先我的立场从来就不是中立，哪是您逼的呢？看您说的~我走到哪都是直接告诉别人我喜欢戈薇胜于桔梗。我只是平时发帖子喜欢说完自己观点就完了，不喜欢攻击别人的观点。觉得没那个必要。但我喜欢攻击别人的说话态度。我PM您就是想讨论一下您指导戈薇FANS帖子的那个态度，无意于争论两个角色的问题。因为您指导的都是戈薇FANS的帖子，您当然就会觉得我一直帮戈薇FANS讲话了。如果您也经常用这种态度指导桔梗FANS的帖子（这么回忆起来您好象指导过啊……就在那个桔梗后援会报名的帖子里，好象导致有人说桔梗FANS不要起内哄的说），我一样会帮他们说话。
我当然察觉我说话越来越直接了。因为不直接点说太累啊。当然最后PM您的那个不算，那个是我想依照您的观点对自己的立场提些小小的“依据。”
您说我们戈薇FANS和您们桔梗FANS在本质上是不同的？这句话好幼稚啊斑竹。我们不都是人吗就本质来说？我们的本质有什么不同啊？喜欢一个角色而已，用不用这么上纲上线啊？
至于说到事实的问题，首先是您说漫画是高桥老师画的，所以事实等于高桥老师的想法，由此我才推论动画是另一批人做的，因此事实在于动画制作人的想法。我说高桥老师没提意见无非是想说，动画虽然以漫画为蓝本，但毕竟属于相对独立的作品，我们可以说它不如漫画，但是总不能说动画中塑造的与事实不合吧？动画也有它发挥的自由吧？您可以不喜欢，但您不能以您自己揣测的高桥老师的观点来指责动画偏离事实。尽管您认为自己比我们这些菜鸟能理解高桥老师的想法，但还没有科学证据证明这一说法。
另外，如果不是他人要求，我并不经常考虑看一部动画应该以什么为依据？动画有没有偏离事实？因为我觉得动画本来就是相对独立。动画一般不如漫画情节紧凑，喜欢自己在细节上叽叽歪歪的发挥，但我还是同样喜欢动画。
但在讨论角色的时候为了避免不必要的争论，一般不会拿动画原创情节支持自己的喜好角色。
忧郁の犬夜叉@2003-05-22 08:44
引用
最初由 nvmm27 发布
原来您坚信您比别人高一筹啊，怪不得您给我的第一印象就是上高桥区指导我们来的。:)
首先我的立场从来就不是中立，哪是您逼的呢？看您说的~我走到哪都是直接告诉别人我喜欢戈薇胜于桔梗。我只是平时发帖子喜欢说完自己观点就完了，不喜欢攻击别人的观点。觉得没那个必要。但我喜欢攻击别人的说话态度。我PM您就是想讨论一下您指导戈薇FANS帖子的那个态度，无意于争论两个角色的问题。因为您指导的都是戈薇FANS的帖子，您当然就会觉得我一直帮戈薇FANS讲话了。如果您也经常用这种态度指导桔梗FANS的帖子（这么回忆起来您好象指导过啊……就在那个桔梗后援会报名的帖子里，好象导致有人说桔梗FANS不要起内哄的说），我一样会帮他们说话。
我当然察觉我说话越来越直接了。因为不直接点说太累啊。当然最后PM您的那个不算，那个是我想依照您的观点对自己的立场提些小小的“依据。”
您说我们戈薇FANS和您们桔梗FANS在本质上是不同的？这句话好幼稚啊斑竹。我们不都是人吗就本质来说？我们的本质有什么不同啊？喜欢一个角色而已，用不用这么上纲上线啊？
至于说到事实的问题，首先是您说漫画是高桥老师画的，所以事实等于高桥老师的想法，由此我才推论动画是另一批人做的，因此事实在于动画制作人的想法。我说高桥老师没提意见无非是想说，动画虽然以漫画为蓝本，但毕竟属于相对独立的作品，我们可以说它不如漫画，但是总不能说动画中塑造的与事实不合吧？动画也有它发挥的自由吧？您可以不喜欢，但您不能以您自己揣测的高桥老师的观点来指责动画偏离事实。尽管您认为自己比我们这些菜鸟能理解高桥老师的想法，但还没有科学证据证明这一说法。
另外，如果不是他人要求，我并不经常考虑看一部动画应该以什么为依据？动画有没有偏离事实？因为我觉得动画本来就是相对独立。动画一般不如漫画情节紧凑，喜欢自己在细节上叽叽歪歪的发挥，但我还是同样喜欢动画。
但在讨论角色的时候为了避免不必要的争论，一般不会拿动画原创情节支持自己的喜好角色。
..您别误解了。..我说的比别人高别人是有特指的。...连举的例子也透露出来。.倒是您这种想法也不比我轻吧？..只是我坦白一些,罢了。..
从您开始说要和我讨论..(有是这个。.暴露了您很多)..那个高兴激动劲..
足以见得了。..因为把我说的话总结一下得到了一些信息。..
不过您现在应该觉得当初对我的估计大错特错了吧？..
关于第二个问题..我承认我有些"用词不当"...应该用"公平"更合适一些吧？
您喜欢攻击我这种说话态度?..呵呵。.好笑...
如果没有我"这种说话态度",怎么能衬托出您喜欢的"那种说话态度"呢?..
喜欢攻击吗。.那就攻击吧..别去抓木乃伊反被木乃伊抓吧?..
哦。..原来您帮他们说话的原因是由于不帮他们说。.就没法攻击我这个态度啊？..结果呢?..目的还是没达到。.不是我觉得。..而是事实就是。.
连kagome fans本身都会有这个感觉。..为什么..我上个帖子也说了。.很明显的事情了。..呵呵。.那个帖子里具体和谁我记不大清楚了..反正总之您
帮别人说话就是为了攻击我的说话态度...了解了。.不用再说了。.
您本来想把自己定位在一个"公平"的位置上。.这点再怎么隐瞒再怎么不承认
还是暴露无疑的。....
那帖子反正不是NPC就是云赖...他们俩现在和我关系都不错。.不用您操心了。.
我说过我对事不对人。..只要我不认同的话我就会出来反驳的。.如果我是错的
我就会被反驳回去。..
呵呵..PM里的不提也罢..只说一句.依据和结论之间的就是逻辑....
....哎~关于本质不同。..我说了你是理解不了的。..你爱说什么说什么吧。.
反正这是事实。.您如果有一天体会到会嘲笑您自己的...
对了我不是斑竹。..我说的斑竹只是举个例子..您对我误解大了。..
关于本质。..只有"物"才能有本质吗？..您不会理解力就这个水平吧。.
连语文课都老讲"看清事情的本质"....
...关于事实。.....我问您您是以漫画为中心还是以动画？..如果根本不看
动画的话何来"事实"在监督手里？..而且我都说过了。.监督那个不叫"事实"..
是"事实"的扭曲体。..(除非完全遵照漫画)...您没看到？..
动画是相对独立？..相对于什么？..怎么个相对法？...连名字都
一样《犬夜叉》..原创都是高桥留美子。.还独立什么?...
...我没说过"与事实"不和。.我说的是是"事实的扭曲体"...
有的动画和漫画结局都不一样您知道吗？..就算那样也不能说"不对"..
我哪里有指责动画不是事实了。.??我始终在说。.动画是"事实的扭曲体"..
和"事实"有差异是肯定的。.我只是对这些差异的两方发表一下看法罢了。.
例如喜欢哪个之类的。...
您要科学根据。..?除了高桥自己说还有什么算?..又回到"填鸭"的思想上去了。.
你是你。.不能代表其他人。..有的人看动画看完一遍就完。.连想都不去想..
您是不是想说您和这些人比较像..?可是来这里讨论的大都不报着这个想法。.
比如说我。.我看完就力图要完全理解它。..如果您不想说出依据就不要
来讨论。..结果会像您最开始和我碰上的那个帖子里我所说的结果那样。.
像不像幼儿园...??呵呵。.所以这里是论坛..不是幼儿园。.我知道您
很看不惯我的这个假如..但是事实确实是那样。.您还能想出其他什么来吗？
由于一帮光会说白话的一直看到的都是白话。.觉悟了开始说依据了？
呵呵。.可能吗？..你个人喜好是您个人的感觉...没有必要拿到论坛上来
讨论的。.论坛上讨论的不是个人喜好。.而是问题...
呵呵。.最后一句。.是吗？说的简单又漂亮。.可是事实却往往不是这样。.
像您这样比较明事理的。.也知道这句话的重要。..可是是那么简单就能做到的事吗？..你PM我里那个桃果园的那件事...不正是动画原创吗？..
连您这么明事理的。.4个例子就1个是原创。.其他人呢?可想而知..呵呵。.
补充:我有事要出去。.晚上才来。.晚上再继续。.
yiyi777@2003-05-22 15:06
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
..您别误解了。..我说的比别人高别人是有特指的。...连举的例子也透露出来。.倒是您这种想法也不比我轻吧？..只是我坦白一些,罢了。..
从您开始说要和我讨论..(有是这个。.暴露了您很多)..那个高兴激动劲..
足以见得了。..因为把我说的话总结一下得到了一些信息。..
不过您现在应该觉得当初对我的估计大错特错了吧？..
关于第二个问题..我承认我有些"用词不当"...应该用"公平"更合适一些吧？
您喜欢攻击我这种说话态度?..呵呵。.好笑...
如果没有我"这种说话态度",怎么能衬托出您喜欢的"那种说话态度"呢?..
喜欢攻击吗。.那就攻击吧..别去抓木乃伊反被木乃伊抓吧?..
哦。..原来您帮他们说话的原因是由于不帮他们说。.就没法攻击我这个态度啊？..结果呢?..目的还是没达到。.不是我觉得。..而是事实就是。.
连kagome fans本身都会有这个感觉。..为什么..我上个帖子也说了。.很明显的事情了。..呵呵。.那个帖子里具体和谁我记不大清楚了..反正总之您
帮别人说话就是为了攻击我的说话态度...了解了。.不用再说了。.
您本来想把自己定位在一个"公平"的位置上。.这点再怎么隐瞒再怎么不承认
还是暴露无疑的。....
那帖子反正不是NPC就是云赖...他们俩现在和我关系都不错。.不用您操心了。.
我说过我对事不对人。..只要我不认同的话我就会出来反驳的。.如果我是错的
我就会被反驳回去。..
呵呵..PM里的不提也罢..只说一句.依据和结论之间的就是逻辑....
....哎~关于本质不同。..我说了你是理解不了的。..你爱说什么说什么吧。.
反正这是事实。.您如果有一天体会到会嘲笑您自己的...
对了我不是斑竹。..我说的斑竹只是举个例子..您对我误解大了。..
关于本质。..只有"物"才能有本质吗？..您不会理解力就这个水平吧。.
连语文课都老讲"看清事情的本质"....
...关于事实。.....我问您您是以漫画为中心还是以动画？..如果根本不看
动画的话何来"事实"在监督手里？..而且我都说过了。.监督那个不叫"事实"..
是"事实"的扭曲体。..(除非完全遵照漫画)...您没看到？..
动画是相对独立？..相对于什么？..怎么个相对法？...连名字都
一样《犬夜叉》..原创都是高桥留美子。.还独立什么?...
...我没说过"与事实"不和。.我说的是是"事实的扭曲体"...
有的动画和漫画结局都不一样您知道吗？..就算那样也不能说"不对"..
我哪里有指责动画不是事实了。.??我始终在说。.动画是"事实的扭曲体"..
和"事实"有差异是肯定的。.我只是对这些差异的两方发表一下看法罢了。.
例如喜欢哪个之类的。...
您要科学根据。..?除了高桥自己说还有什么算?..又回到"填鸭"的思想上去了。.
你是你。.不能代表其他人。..有的人看动画看完一遍就完。.连想都不去想..
您是不是想说您和这些人比较像..?可是来这里讨论的大都不报着这个想法。.
比如说我。.我看完就力图要完全理解它。..如果您不想说出依据就不要
来讨论。..结果会像您最开始和我碰上的那个帖子里我所说的结果那样。.
像不像幼儿园...??呵呵。.所以这里是论坛..不是幼儿园。.我知道您
很看不惯我的这个假如..但是事实确实是那样。.您还能想出其他什么来吗？
由于一帮光会说白话的一直看到的都是白话。.觉悟了开始说依据了？
呵呵。.可能吗？..你个人喜好是您个人的感觉...没有必要拿到论坛上来
讨论的。.论坛上讨论的不是个人喜好。.而是问题...
呵呵。.最后一句。.是吗？说的简单又漂亮。.可是事实却往往不是这样。.
像您这样比较明事理的。.也知道这句话的重要。..可是是那么简单就能做到的事吗？..你PM我里那个桃果园的那件事...不正是动画原创吗？..
连您这么明事理的。.4个例子就1个是原创。.其他人呢?可想而知..呵呵。.
补充:我有事要出去。.晚上才来。.晚上再继续。.
你看过多少,又懂多少,每次别人贴出来你都要批评一大堆,也没看出来你对犬夜叉此剧有多少深刻的理解,奉劝你洁身自好,收敛一点.
忧郁の犬夜叉@2003-05-22 19:29
引用
最初由 yiyi777 发布
你看过多少,又懂多少,每次别人贴出来你都要批评一大堆,也没看出来你对犬夜叉此剧有多少深刻的理解,奉劝你洁身自好,收敛一点.
o...注册个MJ吗?..没想到漫游上也兴起MJ来了。..我可是在
每个斑竹都有N个MJ的论坛里长出来的。..这种行为是受到鄙视的。.
..我没看过..又不懂什么。.结果别人说出来的话还要被我批评。.
还批评不了我。..我实在有点佩服我自己了。..我有那么天才吗？..
您没看出来是您的事...我也没要您来理解。..又是一个"自己不知道
就定位为'没有'的自以为是"的家伙。.这个世界大着呢。.不是绕着你转的。.
我要收敛什么？我来bbs第一就是为了守卫Kikyo..(谁叫你们kagome fans
不自爱。.不收敛。.老攻击kikyo..歪曲事实。.)..
第二就是为了说我想说的话。.您到底是个什么人物啊？..
凭什么奉劝我啊？..区区一个用来说得罪人的话的MJ...该受到鄙视的
是你啊。..
小宁@2003-05-23 00:58
她们本来就是不一样的两个人。
相比之下我比较喜欢戈薇。
nvmm27@2003-05-23 03:49
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
比如说我。.我看完就力图要完全理解它。..如果您不想说出依据就不要
来讨论。..结果会像您最开始和我碰上的那个帖子里我所说的结果那样。.
像不像幼儿园...??呵呵。.所以这里是论坛..不是幼儿园。.我知道您
很看不惯我的这个假如..但是事实确实是那样。.您还能想出其他什么来吗？
由于一帮光会说白话的一直看到的都是白话。.觉悟了开始说依据了？
呵呵。.可能吗？..你个人喜好是您个人的感觉...没有必要拿到论坛上来
讨论的。.论坛上讨论的不是个人喜好。.而是问题...
呵呵。.最后一句。.是吗？说的简单又漂亮。.可是事实却往往不是这样。.
像您这样比较明事理的。.也知道这句话的重要。..可是是那么简单就能做到的事吗？..你PM我里那个桃果园的那件事...不正是动画原创吗？..
连您这么明事理的。.4个例子就1个是原创。.其他人呢?可想而知..呵呵。.
补充:我有事要出去。.晚上才来。.晚上再继续。.
您搞笑吧，我从来也没说不让您理解啊，我只是说您不必因为他人理解和您不同就对他人理解力进行任意猜测。
论坛上不谈喜好要谈问题？大人您越来越幽默了。如果不是为了喜好，要高桥区
干什么，不就是喜好吗？您的这个论坛上不谈喜好只谈问题的观点，在任何动漫论坛恐怕都不会被认可吧。呵呵，大人不见动漫论坛里常见的词是什么？
“超喜欢”“真的很喜欢啊”“我们家的杀杀”“我最喜欢狗狗了”
这原来都是问题呀！请问大人，这是什么问题？
照您这么看，连喜好都不能谈，每天严肃的在论坛上谈“问题”，@-@，在下想想都头昏。
nvmm27@2003-05-23 04:10
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
o...注册个MJ吗?..没想到漫游上也兴起MJ来了。..我可是在
每个斑竹都有N个MJ的论坛里长出来的。..这种行为是受到鄙视的。.
..我没看过..又不懂什么。.结果别人说出来的话还要被我批评。.
还批评不了我。..我实在有点佩服我自己了。..我有那么天才吗？..
您没看出来是您的事...我也没要您来理解。..又是一个"自己不知道
就定位为'没有'的自以为是"的家伙。.这个世界大着呢。.不是绕着你转的。.
我要收敛什么？我来bbs第一就是为了守卫Kikyo..(谁叫你们kagome fans
不自爱。.不收敛。.老攻击kikyo..歪曲事实。.)..
第二就是为了说我想说的话。.您到底是个什么人物啊？..
凭什么奉劝我啊？..区区一个用来说得罪人的话的MJ...该受到鄙视的
是你啊。..
:D 大人您喜欢对他人人格肆意猜测的毛病再次显露无疑！
您说的注册马甲是说我吧？这里没别人了呀！
想说我注册马甲就写出来呀！写缩写以为自己很隐蔽呀？
您又是从哪儿得出楼上那位同志是我注册的马甲这个结论？就因为他也反对您？！
大人，您这种喜欢任意猜测反对您的人的人格的毛病真的不是普通的让人生气。
:confused: 您还真的没重要到要我注册马甲来攻击您的程度。
至于那个桃果人的问题，您说犬夜叉掉下悬崖之后想“戈薇没事就好”是动画原创？高桥的原画是犬夜叉掉下悬崖直接昏过去？还说我举四个例子就有一个原创？！
我从来不拿动画原创来讨论桔梗和戈薇的高下。
您自己回去看书吧！第九卷第六回变化之弓的最后一面。要不要我扫上来给您？亏您还说得这么振振有词哪。幸亏是在原创空间，不然您这个人可就丢大了。
连我都替您觉得不好意思。
别说我说话不客气！！！！是您毫无证据地侮蔑我的人格在先！！！
什么注册马甲？！
这种卑鄙的行为您想得到，我做不出！
您不仅侮辱了我，也侮辱了那位无辜的同志！
nvmm27@2003-05-23 04:14
引用
最初由 yiyi777 发布
你看过多少,又懂多少,每次别人贴出来你都要批评一大堆,也没看出来你对犬夜叉此剧有多少深刻的理解,奉劝你洁身自好,收敛一点.
这位大人～由于在下的关系让您被误解为所谓的马甲实在非常抱歉。
支持您的对此人的看法。
忧郁の犬夜叉@2003-05-23 05:24
引用
最初由 nvmm27 发布
您搞笑吧，我从来也没说不让您理解啊，我只是说您不必因为他人理解和您不同就对他人理解力进行任意猜测。
论坛上不谈喜好要谈问题？大人您越来越幽默了。如果不是为了喜好，要高桥区
干什么，不就是喜好吗？您的这个论坛上不谈喜好只谈问题的观点，在任何动漫论坛恐怕都不会被认可吧。呵呵，大人不见动漫论坛里常见的词是什么？
“超喜欢”“真的很喜欢啊”“我们家的杀杀”“我最喜欢狗狗了”
这原来都是问题呀！请问大人，这是什么问题？
照您这么看，连喜好都不能谈，每天严肃的在论坛上谈“问题”，@-@，在下想想都头昏。
。。。。。。对于一个人的分析判断是由于他说的话而来的。。（由于这里是
BBS..所以只能。。） 某些人竟说些很幼齿的话。。。那么您认为说那些”幼齿“话的理解能力都很高？。。表搞笑了~装好人也不会装。。。在一个论坛
呆久了。。对周围人的各项能力大概都没个猜测？。。那样只能说您实在是太。。。迟钝了。。。
我说的是“论坛上不是来谈”个人喜好的。。。通过这句话您居然能分析出
“论坛上不谈喜好要谈问题”。。。搞笑的是您自己吧。。？
高桥区是为了喜好分出来的。。。这个理解我不得不说‘弓虽！’。。
“论坛，论坛”。。顾名思义是“讨论”用的。。您居然给扭曲到这个程度。。
3个字。。“暴攻虽”。。。可能您理解不了。。我给你个提示。。
高桥区只是把高桥作品和其他的分开的一个版块。。您以为是俱乐部？。。
要说喜好也可能是和坛主的有点关系。。是让您来谈个人喜好的？。。笑毙~
您难道不会自己动脑子想一想。。如果论坛是为了谈个人喜好的，那么
高桥专区为例。。别人把喜欢高桥哪部作品。。喜欢里面哪个人，不喜欢哪个。。谈完了是不是这个论坛就可以关了。。？
我说的是谈喜好不是来论坛的目的。。又没说不可以谈。。
这样只能让人看出“您是不是没话可说了？只能开始歪曲事实了。。？”
忧郁の犬夜叉@2003-05-23 05:52
引用
最初由 nvmm27 发布
:D 大人您喜欢对他人人格肆意猜测的毛病再次显露无疑！
您说的注册马甲是说我吧？这里没别人了呀！
想说我注册马甲就写出来呀！写缩写以为自己很隐蔽呀？
您又是从哪儿得出楼上那位同志是我注册的马甲这个结论？就因为他也反对您？！
大人，您这种喜欢任意猜测反对您的人的人格的毛病真的不是普通的让人生气。
:confused: 您还真的没重要到要我注册马甲来攻击您的程度。
至于那个桃果人的问题，您说犬夜叉掉下悬崖之后想“戈薇没事就好”是动画原创？高桥的原画是犬夜叉掉下悬崖直接昏过去？还说我举四个例子就有一个原创？！
我从来不拿动画原创来讨论桔梗和戈薇的高下。
您自己回去看书吧！第九卷第六回变化之弓的最后一面。要不要我扫上来给您？亏您还说得这么振振有词哪。幸亏是在原创空间，不然您这个人可就丢大了。
连我都替您觉得不好意思。
别说我说话不客气！！！！是您毫无证据地侮蔑我的人格在先！！！
什么注册马甲？！
这种卑鄙的行为您想得到，我做不出！
您不仅侮辱了我，也侮辱了那位无辜的同志！
。。。老大啊。。我说那是您了吗。。？您激动什么啊。。？
那个不是MJ？笑毙~注册日期。。03-5-22，发贴数2，帖子，15：06一个，
15：20一个。。这样再不是MJ您给我举出什么是MJ来？。。
这样您到MJ成灾的论坛上说这些话会被人笑吐的。。
如果是另有其人的话为何是“只有咱们2个人”？如果是别人的话
那么只有你看到了？。。。您是不是激动过头连最基本的分析判断能力都丢了。。？Kagome Fans都恨我。。我会和他们一般见识？。。
老大啊。。对别人人格肆意猜测的明摆着是您啊。。
他刚注册完就对我很了解？。他注册就是为了搜索我帖子的？。。233啊233~
您这样都能肯定不是MJ。。。实在叫人佩服您判断能力之高。。。
看不出是MJ的智商才有问题啊。。。。
得。。由于我对MJ真身的一席话让您这么激动。。肆意猜测了那么多。。
实在抱歉了。。。呵呵。。。
桃果人。。我那版漫画实在没有。。仔细看了一下页数是110~113的。。
让朋友传给我看了一下。。
由于这个产生的误解。。我道歉。。84话最后~85话开始。。
哎~让您丢了那么多人我才犯了一个错误来陪您。。实在是对不住啊。。
但是为什么我开始跟您说完您一直对此没反应。。直到现在才有。。？
难不成刚刚跑去下的漫画。。？而且我把即使是有的情况也分析了。。
好了既然这样我再解释一下您的问题。。掉下的时候都想了什么我在
PM里都说过了吧。。？您也认同吧。。？如果不认同还请贴出来。。反驳。。
当时是谁身处险境。。？是谁有生命危险差点死了。。？而且当时那个情况
如果不集中注意力保护kagome的话kagome早挂了。。是不容分心的。。
如果这样都不想Kagome一下那只能说明kagome在犬夜叉心中一点地位都没有。。
还是那个例子。。虽然这次没那么惨但还是通用的。。。
最后一段。。呵呵。。您爱客气不客气。。我从一开始也没指着您后来能客气。。反正您是来攻击我的。。肯定会掘地三尺找理由来攻击我。。没有的话
也不惜捏造。。。。是您毫无证据的妄加猜测+自做主张得出的这个结论吧？。。由于您的肆意猜测以及不加分析就下结论导致说出这话我可以谅解。。
后面那条回复同。。我可以当没看见。。连孔子都说“人不知而不愠。”
8过您如果说那位同志8是mj的话。。我只能说您分析判断能力实在是超常。。
nvmm27@2003-05-23 06:10
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最初由 忧郁の犬夜叉 发布
。。。。。。对于一个人的分析判断是由于他说的话而来的。。（由于这里是
BBS..所以只能。。） 某些人竟说些很幼齿的话。。。那么您认为说那些”幼齿“话的理解能力都很高？。。表搞笑了~装好人也不会装。。。在一个论坛
呆久了。。对周围人的各项能力大概都没个猜测？。。那样只能说您实在是太。。。迟钝了。。。
我说的是“论坛上不是来谈”个人喜好的。。。通过这句话您居然能分析出
“论坛上不谈喜好要谈问题”。。。搞笑的是您自己吧。。？
高桥区是为了喜好分出来的。。。这个理解我不得不说‘弓虽！’。。
“论坛，论坛”。。顾名思义是“讨论”用的。。您居然给扭曲到这个程度。。
3个字。。“暴攻虽”。。。可能您理解不了。。我给你个提示。。
高桥区只是把高桥作品和其他的分开的一个版块。。您以为是俱乐部？。。
要说喜好也可能是和坛主的有点关系。。是让您来谈个人喜好的？。。笑毙~
您难道不会自己动脑子想一想。。如果论坛是为了谈个人喜好的，那么
高桥专区为例。。别人把喜欢高桥哪部作品。。喜欢里面哪个人，不喜欢哪个。。谈完了是不是这个论坛就可以关了。。？
我说的是谈喜好不是来论坛的目的。。又没说不可以谈。。
这样只能让人看出“您是不是没话可说了？只能开始歪曲事实了。。？”
您说别人幼齿别人就幼齿？不同年龄的人对同一样东西的感受不一样很奇怪吗？用得着幼齿这样令人不舒服的形容词修饰吗？
难道只有您这个岁数的人才有发言的资格？！您有资格说别人幼齿吗？我还觉得您很幼齿呢？
您说我说这些话是装好人？我装好人什么好处？您连这种话都说的出来还说不喜欢对别人的人格妄加推测？
我觉得上高桥区是因为对高桥的作品感兴趣，喜欢才来，说是因为喜欢才有高桥区有什么不对？您不也是因为喜欢犬夜叉才来的？难道您是为了谈问题来的？！
nvmm27@2003-05-23 06:47
引用
最初由 忧郁の犬夜叉 发布
。。。老大啊。。我说那是您了吗。。？您激动什么啊。。？
那个不是MJ？笑毙~注册日期。。03-5-22，发贴数2，帖子，15：06一个，
15：20一个。。这样再不是MJ您给我举出什么是MJ来？。。
这样您到MJ成灾的论坛上说这些话会被人笑吐的。。
如果是另有其人的话为何是“只有咱们2个人”？如果是别人的话
那么只有你看到了？。。。您是不是激动过头连最基本的分析判断能力都丢了。。？Kagome Fans都恨我。。我会和他们一般见识？。。
桃果人。。我那版漫画实在没有。。仔细看了一下页数是110~113的。。
让朋友传给我看了一下。。
由于这个产生的误解。。我道歉。。84话最后~85话开始。。
哎~让您丢了那么多人我才犯了一个错误来陪您。。实在是对不住啊。。
8过您如果说那位同志8是mj的话。。我只能说您分析判断能力实在是超常。。
您说我分析判断能力超常也行，您爱怎么说怎么说，您觉得戈薇FANS都恨您也成。人家恨你恨到专门再注册一次来攻击您，可见您非常有人格上的魅力。恭喜您了！
所有刚刚注册并且反对您的人都是马甲！不然就是我判断能力超常，行了吧？
您犯的错误多了，而且比您振振有词的指责我所犯的错误也严重的多！因为您犯的错误有我拿出的事实证明，而您声称我犯的错误目前一个单纯的证明都没有！每次都是您说“你不理解……”之类的话然后就判断我错了。对不起，这样的理由我不接受。如果您坚持认为我犯了这么多错您才犯一次，我丢了很多人您才陪我丢一次，拜托您拿出事实来，别跟我说因为您“理解”！因为我们是不同的个体，我没必要理解得一定要跟您一样。
我就算理解能力再差，也理解您声称的您再论坛上每一次论战都胜利的原因了。
因为不想跟您继续说下去了。您如果要把这当成自己的胜利我也无话好说。
最后我再强调一遍我PM您的理由：1。因为您指导他人帖子时态度居高临下，并且喜欢不停地反问别人又不拿出自己的看法，反而不停地指责别人说白话，无聊，让你受不了。2。在论坛上说会影响论坛气氛。
所以我才PM您，想了解一下您这样是因为什么原因，想说服您大家对动漫有不同理解是无可指责的现象，您不用那么着急地看见别人理解和您不同就说别人是菜鸟理解力低。您直接拿出您的道理就完了，用一些贬义词攻击别人干嘛？！上论坛还要暗自为周围人的理解力分个等级？我实在没这个习惯。我也觉得我没这个资格。
如果大家理解都一样，要论坛干嘛？如果大家都象您一样动不动说别人无聊，理解力有问题，那论坛就别讨论动漫了，直接做题目吧？先比比谁的理解力强，不强的就干脆别发言！
:D 最后要和大人说再见了～心情真愉快！
您跟在这个帖子之后的所有回帖我都不会再回。因为真真正正没有必要。我上论坛是因为喜欢动漫，不是为了无休止无结果地争论和动漫无关的事情～
您要觉得这个帖子您也不屑回那当然更好，能在最后为大人省点时间我也罪过轻一点。
您还是爱怎么指导就怎么指导，爱怎么觉得戈薇FANS都恨您就怎么觉得，反正我是真的不恨您，我和您至于那么大的仇吗……
:cool: 我要去看《猎人》了说～每次听到“早上好”这首歌心情就好得不得了～
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