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[讨论]动漫杂志中是否应该出现个人感情强烈的文章
七曜威@2002-09-02 09:17
此文中可能出现一些过激的言论和对梦幻总动员杂志的不敬之处，请不适者勿入
其实，在介绍中加入强烈的个人感情的文章也只有梦总了，就是被很多漫迷视为大陆最好的动漫咨询志梦幻总动员。
7月号的梦总也为这件事展开了大规模的讨论，在读者投票中有47.32%的人是认为应该溶入的。而不赞成溶入的只有10.8%。
我不知道这是不是个悲哀，或者只是我自己的偏见。但当初我罢买梦总，就是因为有些实在无法让我忍受的观点。其始俑者，就是那个已经离开梦总加入漫友的落落……
其实也并非讨厌落落，反之十分喜欢她的文笔，但过了文笔的程度，喜欢也就到此结束了。
身为编辑吧，几乎把所有当红的漫画家全部骂个遍，而且好像从来没有喜欢过什么一样，写文必贬，几乎没有看见她能给出6分以上的作品，先把由贵香织里骂成是“只会写张着恐怖眼睛看着面前鲜血乱溅”的人，再把罗川真里茂讲成BL与暧昧的集合，Clamp是早被她骂得不敢在梦总上露脸了，就连初涉漫画界的新人如千之刃等都没能逃过落落的毒舌。莫了还不忘语重心长的补充一句，“建议把由贵香织里等人丢到大别山去体验体验生活。”
试问，一个喜欢由贵的正常人类能够笑一笑，说出，“这只是编辑自己的一点意见，我就当作没看见好了。”这样的话来吗？
这样的事情几乎出现在每一期梦总上……就连落落自己喜欢的名侦探柯南的文里，都不忘了贬损一下同样喜欢着这部动画的“小MM们”。
………………
当嘲弄以成习惯，当原本只在“书馆茶座”里看得到的文字，变得充斥着整本杂志的时候，你还要我平心静气的坐看碧落云起时吗？
或许一直喜欢梦总的人认为我在夸张，但请你们拿出搁置在书架中的收藏，翻翻看看，我所说的，是否真实？……
几乎从创刊号起就从未正面介绍过少女漫画的梦总，在很多读者强烈要求下，逐渐过了些感性的、真情流露的东西，但凡是提及少女漫画，就必定遭到个性鲜明的编辑贬损，从评论到新闻，从专题到恶搞，无一不是冲着少女漫画来的。比如同一时期的LoveHina被说是“格外曲折的爱情经典。”而漫画版的流星花园就是“渲染过度的庸俗情节”……
这样，定期力捧某些作品，也成了贬损过度之后无可奈何的选择，比如那部在梦总官方网站NT的论坛上都被读者评为“宣传过度”的动画NOIR。
…………
黑暗之后迎来了现实，某个编辑小心谨慎却又不失得意之色地在读编往来中如是说：“请男性读者放心，无论女性读者再怎么抗议，我们不会改变自己地风格。”
……于是，我只好选择罢买。
直到今年开始送X动画版，我才开始继续买梦总了，但有一点我始终很迷惑，曾经被他们斥为“无知”、“败类”、“无良”、“骗钱”、“极端商业化”的Clamp，现在也要成为你们吸引读者的工具了？……这就是那个所谓的“反正是坏人，利用一下也无妨”的道理？……这跟你们落某人在某些评论时用到的“当了婊子，还要想方设法立贞洁牌坊”又有什么分别？……
…………
当了现在，我所认识的所有漫迷包括我自己都不希望梦总再送X了，但他还在继续。
有兴趣的读者不妨找找今年年初的杂志，看看他们是怎样为此事自圆其说的。不过……因为实在很搞笑，请千万不要在进食时观看……
今年8月，我从漫游下载了全部的X共24集，虽然并不喜欢这部动画。（当然，我对X的感情已经不能用喜欢或者不喜欢来衡量了）但对那些没有任何酬劳，任在努力为动漫迷工作的字幕组成员和totono大人表示深深的敬意……
依旧是8月，听说梦幻总动员改版，我又重新购入了这本自己怀着很深的感情，却又几度放弃的杂志。
从内容和素质上来看，梦总已经是当之无愧的国内最高水准了，虽然在漫画咨询和有趣程度上还不能跟漫友相比，但改版后的梦总算是找到了今后发展的方向。
…………如果没有如果36页到38页那些东西的话……梦总也不会凭空失掉一个格调……我也会继续支持梦总的……
这三页正是书馆茶座……
我们先来看这样一组评论吧。编辑A：“《水果篮子》？《水果篮子》？？从头到尾充斥着几个画得又楞又傻的男男女女……”编辑B：“水果篮子？充其量里面的动物很好看罢了。”编辑C：“一个小女孩与一群狸猫、小兔、小猪、小松鼠、小大象之类非人类大搞跨物种XL的荒诞喜剧……”
我想……如果不是编辑blue在最后好心提到一下，“这是一部在日本获得了极高评价的漫画”……那这部书在梦总中就不配被称之为我们所喜欢的“漫画书”了……
这真是所有从梦总上获取漫画信息的读者的悲哀啊…………试想一个不常接触网络并只从梦总上接触动漫咨询的人，看到这样一致且公认的评价之后会怎样理解自己并没有亲眼看过的水果篮子呢？……不要认为不存在这样的人，事实上在我们身边，这样的人才是漫迷的主体……也是绝大多数……
“漫游以前也曾有过关于水果篮子的激烈讨论，但网络这样无所顾言的地方都没有出现如此不负责任的评价，连十分不喜欢水果篮子的小D也只是说“喜欢不起来”……这样的言论即使是日本专业少年志“少年跳跃”里都不曾出现，却在自称国内第一的动漫志上堂而皇之的登场，还要辅以“个性鲜明”的特点加以注释……
我们是否该用“这不是少女漫画咨询志”这种理由一笑而过呢？
事实的真相还远不止如此！！！
或许在落落时代个性被埋没的JEDI等人也重新开始展露头脚了，非要摆出一幅语不惊人死不休的架式。去年就在茶馆中破口大骂Clamp，说这帮变态早就没救了，只配乖乖去画BL。又说所有的女性漫画家都差了火候，没资格去碰SF类的题材，进而把最游记评成梦总创刊以来的最低分0分，还不解气般的用出了其他编辑都有所忌讳的“垃圾”一词来形容最游，末了不忘cos一下落落来深明大义几句，“女孩子们啊，拜托你们现实一点快快长大吧！”
（注：以上所言每一句均有据可查！绝无诽谤和影射他人的嫌疑。喜欢YY者勿入！）
因为提到JEDI未免太过生气，不由把他一些极其过份，相当不负责任的言论搬出来一些，其实这种例子举之不尽，其中也有不少笑话，比如他在评论田岛昭宇的成名作《多重人格心里侦探》的时候就说道，“里面有些很变态的设定，看起来很不舒服，相比之下《地雷震》就好多了……”
…………（小七实在笑不出来，用沉默代替）
文笔不如落落却在个性上有过之而无不及的JEDI，在新的梦总上更为变本加厉，一幅顺我者昌，逆我者亡的嘴脸………我真为清水玲子感到悲哀，经典之作《月光迷情》竟然被这种人评论……算了……不说了，我转载这位老兄的评论时也会想要呕吐的……想知道JEDI个性强烈程度的读者不妨随便翻开一本梦总…………
文章完了～～虽然只是讨论～～但不知不觉也说了这么多，好在我自认为不会说些不负责任，恶意张扬的话。还望大家也能对此事发表一些看法，也希望得到一些不同的意见……
稍后还有一篇原创～～在此打个广告～～请大家支持
harry@2002-09-02 09:40
梦总我还是很喜欢看的，因为他反现在众多漫画杂志的潮流，以少年漫画为主。不过和楼主相反的是，我倒是不大喜欢落落，她走了我到为梦总高兴。他的文笔好么？我横竖看不出来。满篇的胡言乱语，十几句话说不到点子上，全都在用其他的话瞎掰。另外我觉得像梦总这类的杂志就是以编辑的个人风格来吸引读者的，我也接受一定量的个人感情强烈的文章。其实梦总做的还算好啦，除了那个喜欢骂人的落落之外，其他编辑的个人感情也就出现在书评和碟评当中。而且你也可以看出来他们的这方面评述有很大的针对性，就是针对那些低级趣味的漫画以及bl和某些粗制滥造的少女漫画。
另外说到水果篮子，虽然在日本评价很高，虽然在日本漫画和动画的风靡程度也很高，但是我就是不喜欢，充满了小日本的粗俗幻想和低级趣味。以上仅仅是个人观点，听不惯楼主和各位不要874我！
七曜威@2002-09-02 10:14
引用
最初由 harry 发布
梦总我还是很喜欢看的，因为他反现在众多漫画杂志的潮流，以少年漫画为主。不过和楼主相反的是，我倒是不大喜欢落落，她走了我到为梦总高兴。他的文笔好么？我横竖看不出来。满篇的胡言乱语，十几句话说不到点子上，全都在用其他的话瞎掰。另外我觉得像梦总这类的杂志就是以编辑的个人风格来吸引读者的，我也接受一定量的个人感情强烈的文章。其实梦总做的还算好啦，除了那个喜欢骂人的落落之外，其他编辑的个人感情也就出现在书评和碟评当中。而且你也可以看出来他们的这方面评述有很大的针对性，就是针对那些低级趣味的漫画以及bl和某些粗制滥造的少女漫画。
另外说到水果篮子，虽然在日本评价很高，虽然在日本漫画和动画的风靡程度也很高，但是我就是不喜欢，充满了小日本的粗俗幻想和低级趣味。以上仅仅是个人观点，听不惯楼主和各位不要874我！
握手啊！！！偶哪有喜欢落落来着？～～偶最受不了的就是她的思想和行文！
现在几近要放弃漫友也是因为落落本来略有收敛的性格又开始膨张……
只是在文里我不想出现有人身攻击的情况……所以写得很客气……
harry@2002-09-02 10:54
说白了，她就是漫画界的王朔，靠骂别人来提高自己。
:)
飞剑如梭@2002-09-02 11:09
不知道这里面有人是做编辑的吗
作为编辑写文章就带有自己的观点和喜好
我也是个编辑（不过不是动漫编辑）
我就对自己喜欢的东西着墨很多，是不由自主的
如果说写文章很客观
那是不可能的一件事情
就因为有自己的特色，大家才会注意。
《梦幻总动员》我只有一本，是朋友实在是看不下去这本杂志，把它当废品下放给我的，忘记是那一年的版本，很粗糙的，我也只看过这一次，不曾知道里面有那些编辑。
水の鱼@2002-09-02 12:06
支持楼主，落落的文章说了十句，已经有七句跑题了………………
SubaruWD@2002-09-02 12:24
我由于经济原因很少看动漫杂志，梦总我更是碰都没碰过，不过如果真如各位所说，那还真是一种悲哀～～
我之所以喜欢主题区，就是因为在这里可以听到各种不同的意见与评论。对还没看过某部动漫的人，可以先了解它的类型与大众评价，再衡量自己喜欢的类型来决定看不看；看过的人则可以与别人交流意见，向没看过的人推荐或反推荐等。即使有某几个写作水平较高的人，他们的意见也不见得没人反驳。我觉得这种交流的气氛很好。
但是作为专业性的咨询杂志，若出现较偏激的个人意见是无法让人反驳的。那些不上网只买杂志的人就很可能出现轻信与盲从的情况了！
七曜威@2002-09-02 12:40
引用
最初由 Dr.X 发布
我由于经济原因很少看动漫杂志，梦总我更是碰都没碰过，不过如果真如各位所说，那还真是一种悲哀～～
我之所以喜欢主题区，就是因为在这里可以听到各种不同的意见与评论。对还没看过某部动漫的人，可以先了解它的类型与大众评价，再衡量自己喜欢的类型来决定看不看；看过的人则可以与别人交流意见，向没看过的人推荐或反推荐等。即使有某几个写作水平较高的人，他们的意见也不见得没人反驳。我觉得这种交流的气氛很好。
但是作为专业性的咨询杂志，若出现较偏激的个人意见是无法让人反驳的。那些不上网只买杂志的人就很可能出现轻信与盲从的情况了！
目前动漫杂志的现状是～～梦总实在太有性格了～～而动漫时代就完全没有性格～～漫友PL的图图很多～～商业化上很成功～～但少了一些实在的东西～～新干线就是夹居在这些杂志之中而生存
哈哈
jedi@2002-09-02 12:55
2楼的说得不错，只能在书馆和沙龙里我们才能表达一下自己心里对某部作品最真实最直接的看法，那个打分的栏目的用意也就在于此，楼主就放过我们这些混饭吃的吧，呵呵
另：说句很臭屁的话——我的口味比较怪……哈哈哈，大家笑笑就行了，不要深究，不要深究。有事先撤——メッホッホッホッホッホッホッホ
caoglish@2002-09-02 14:57
少女漫画就好像琼遥小说，少年漫画就好像金庸小说。（跑题了，哈哈）
要说少年漫画也是这样的情况了，很多人被少年漫画振奋着，好像自己已经是漫画中的人物了。但漫画毕竟是幻想的童话，少年们也要醒一醒。哈哈。
我想说的是作者明显差别对待，这样的作者的确是不怎么样。一个好的作者能冷静旁观最好，其次如果加入少量的个人感情也不错，但过分的强调自己的个人感情，而且过分强调自己消极的情感（一般强调积极情感是不会招人反感的。），那只是一个不成熟的，不客观的，不尊重他人的作者。好像世界上只有他才知道什么是动漫，只有他最了不起。这种人十分让人反感，也很容易让人反感的。读者也会看不起这个作者的。
这本期刊的男尊女卑的强烈思想也叫人恶心。
相比起来漫友好像这样的情况不大（我主要是看《动漫百科》的文章）每一篇文章都十分客观，都从积极的一面介绍每一部作品，每一位漫画家。可惜个人情感太少，使得比起有情感的文章逊色不少。
ps：你写的文字里有一段又会被人抓住把柄，怀疑你的性别的。呵呵
引用
黑暗之后迎来了现实，某个编辑小心谨慎却又不失得意之色地在读编往来中如是说：“请男性读者放心，无论女性读者再怎么抗议，我们不会改变自己地风格。”
……于是，我只好选择罢买。
让人以为我是女性读者，所以我罢买。
恐山安娜@2002-09-02 16:29
我不會看編輯的評論，因爲個人觀點不同嘛，像由貴的螺子，評價不高，可是我喜歡所以我買，最遊記，即使是負100分，我認爲是好作品，我就買。
唯一可以讓我止步的是印刷水平，只要夢總說印刷差的，死都不買~~~~~~
那是六年動漫生涯的經驗，也可以説是直覺。
:)
飞剑如梭@2002-09-02 17:01
现在写漫评的人好多，五花八门，让人越看越费解
我过去看漫画的时候
只见过桑桑和雪鹰写的动漫评论，她们的动漫评论比较客观而且语言平实，没有过多的词汇修饰，但是看过之后，不容易忘记，我认为那时的漫评水平很高的
starlancer@2002-09-02 17:23
干脆我们漫游也弄个杂志算了。
fenzck@2002-09-02 20:03
很遗憾，梦总没看过几本，落落这个人也不是很清楚她
不过，看来楼主挺厌恶落落这人吖
怎么说呢，个人感情强烈的文章还是需要的。因为这是动漫杂志，溶入了编辑个人喜好的文章看来才有一种生气，动漫杂志不是学术研究类的专业刊物，他需要的是和读者交流，没有个人情感的文章怎么能引起读者们的共鸣。不过，凡事要有度，如果一味的漫骂，那就有些问题了。从楼主所叙述的这些来看，落落似乎过分了点^_^
其实，换一个角度来看，落落的言辞就算过激，他所说的东西有没道理可言呢？我想，每期都那么能贬，也总该有点东西好说把^_^
有句话说的好，损刚而易柔，现在落落她估计是过于刚强了^_^
PS,顺便说下BL问题。这绝对是小日本的畸形产物，对于会有那么多人把这种病态当成一种文化来研究，我很纳闷。一个正常人，会喜欢这些东西？倭国居民的渥鹾产物，竟然也能引领一股BL，GL风潮，真是BT力量不可挡啊！
mimicen@2002-09-02 20:44
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黑暗之后迎来了现实，某个编辑小心谨慎却又不失得意之色地在读编往来中如是说：“请男性读者放心，无论女性读者再怎么抗议，我们不会改变自己地风格。”
……于是，我只好选择罢买。"
小D说的没错,我看到这句话的时候就在想:"呵呵,狐狸尾巴露出来了"
梦总只买过最早的1期,那个时候还不是期刊呢.
后来就没买了,因为当时有自己支持的杂志.
因此对他没有发言权
但是,我认为,如果是作为资讯类杂志,应该客观一些才对.
这期有人骂'水果'了吗?唉……为什么会这样~~~
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