[转贴]日本动画大师宫崎骏警告：动画片不宜多看|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

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最初由 0 Haku 0 发布

公众人物却是要有社会责任，但是这些偏激的话也不是全力向全球传播的，不然大家早聊腻了就不会现在还冒出这种帖子，不会有人第一次看见然后说我被shock了。现在的情况本来就说明这些言论就不是对大众的。

其实只要看过《出发点1979-1996》就知道，很多顶楼提到的话都是访谈或者撰稿。这是什么呢，只是一个讲坛的形式。就像哲学家怎么批评人类也没人去接招一样。那是他们的工作，却不是你我的生活。
刊登的杂志九成是《月刊Animation》，又不是少年jump [/KH]
如果不喜欢挖宝，全部当成学究的扯淡也没人管。

媒体加工对这个个例倒不是，老头子本来就很愤，能把人骂急了，他绝对会悄悄高兴（拖走

真正针对大众的东西还是片子，既然片子都是很含蓄的，自然说明他是明白社会责任的。不然幽灵公主为什么“活下去”而不是“没资格活”了？
言论，终究是一时，一面...........

其实我们基本是一个意思⋯⋯

看顶楼这个是登载在《纽约客》上头的访谈，我是觉得这些编辑记者总是机械化的往自己的成见上引领话题。这也是没办法的事情=_=

老头子本身责任感还是很强的，故事里头全是坚强正义的希望之路。看他的漫画就知道这些访谈里剪辑出来的这个人，根本就不是宫崎俊⋯⋯
ps:轰掉那肉球真是大快人心

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最初由 yy19 发布

单说神秘主义，别和神棍混同。她可是反原教旨+同人的先驱呢:o

好像我们说的“神棍”没对上茬[/han]⋯⋯ 是那群美国导演，不是河森啦。

都怪我前后的“神棍”所指不一 :o

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25ms@2008-07-16 13:09

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最初由鲤鱼丸子发布
拒绝用电脑画漫画

这个有道理，不知道未来还有多少人会用手绘

为什么都会这样想呢？

我想他的意思主要是关于“为什么很简单的地方也要取巧”，是对文艺产品工业化的愤怒。

具体起来，也就是人为艺术加工成分以前会通过手绘很自然的表达出来。而现在CG技术的自动化、效率化导致了人为参与的减少，作品画面的艺术感染力就下降了，从而对整体表达产生严重影响。

但他并不是反对CG，反而为了创造手绘不可能达到的效果主动向微软伸手（幽灵公主）。

另外，如果比较台灯公司与迪斯尼自产作品的画面差异，你会发现3DCG的画面渲染可下的功夫不见得比手绘小，这明显是台灯大量人为干预的结果。

⋯⋯但愿不会有人觉得3D就是摆好模型之后不劳而获。

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kimdy@2008-07-16 13:17

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最初由 lizzymonkey 发布
单是哈尔的移动城堡我就一年内看了至少9遍……

没看懂这一部想表达的意思...无爱...

大师说的话还是很有道理的...
目前生态环境遭到巨大破坏确实是个大问题...

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xiaolijing@2008-07-16 17:02

确实够特别的，不过有些观点确实不错

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25ms@2008-07-16 17:59

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最初由 kimdy 发布

没看懂这一部想表达的意思...无爱...

大师说的话还是很有道理的...
目前生态环境遭到巨大破坏确实是个大问题...

移动城堡大约纯是用来是表现苏菲这个人的⋯⋯老头子好这口儿。

其实也就一小品——少女的磨难:o

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拂晓之歌@2008-07-17 22:02

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押井守谈宫崎骏

lordaaa (真红之翼)

　　这篇是押井守于1995年5 月17 号所做的访谈，刊登于Kinema Jyunpo，1995年 7 月16号，No.1166。
　　
　　Ryoko Toyama先生把日文原文翻成英文，英文版放在tp://www.nausicaa.net上面，我把它挖下来翻成中文。相信有不少人早已看过英文版的了，日文的一定也很多人看过，我有翻错的地方烦请指正。
　　
　　
　　
　　　　
── 「Anchor」，一部没有实现的合作企划 ──
　　
　　
　　　　我在1983年的时候第一次和宫崎先生碰面了，在「Animage」杂志的访谈会上。那个时候我才刚完成我第一部导演的影片，宫崎先生对我而言简直就像神一样。我看过的第一部宫崎先生的作品是「未来少年柯南」。它上映的时候，我正在Tatsunoko Production里面学做一个导演，这部影片深深折服了我。(注：Tatsunoko Production是制作「Speed Racer」及「G-Force」的工作室。它是押井先生首次进入的动画工作室。)
　　
　　　　我以前就有种感觉：我们两人将来一定会见面，但是没想到竟然这么快，所以当时真的好紧张。他给我的第一印象是个很轻松愉快的人，但是当讨论渐渐热烈起来的时候，他却完全不给你留点余地，结果我被他说了很多难听的话(笑)。这次面谈最后给我的印象是──他真是个混球！
　　
　　　　他精力旺盛到令人难以置信。和我满相似的一点是，他也很积极而且爱讲话。高田先生也是这种人，彷佛谁说得多就比较厉害似的。我们谈天的时候从来不会扯东扯西没事闲聊，每次说话我们总是想要去说服对方（笑）。所以真的是很累人，我想我辩赢的比率大概是0.5 吧！那个时候我们都很忙，所以一年往往只能见上一面，但是每次一碰上，最后总是以那种情况收场。
　　
　　　　高田先生和宫崎先生在同一个地方工作，所以我常常遇到他，偶尔也聊聊天。我们三个甚至打算要合作一个企划案。它的名字是「Anchor」，那大概是在「天使之卵」（1985）以后，是个吉卜力的企划案。我觉得宫崎先生会担任制片，我则是导演，而高田先生也会负责制片。我们三人一起设计好了故事情节，但是有一天晚上大家意见不合大吵了一架，于是我就退出了。
　　
　　　　表面上，高田先生也很喜欢和人争辩，而且拼命想要说服别人，但是在内心他是个很不一样的人。宫崎先生有著很可爱的特质，他的哲学最后总是一句话：「好的东西就是好，管它什么逻辑！」但是高田先生则是个彻头彻尾一致的人，他非常讲究逻辑。我曾听OTSUKA Yasuo先生这样形容高田先生和我：高田先生像是一个「在走路的逻辑」，而我则像是「逻辑在骑脚踏车」(笑)。
　　
　　　　我猜我和高田先生应该能相处得比较好(比和宫崎先生好)，但是在电影方面，我却比较赞同宫崎先生的电影。我感觉到高田先生人格的一部份有点冷酷，他像是个不会真正受伤或感到失败的人。他不会像宫崎先生一样在你面前说出想说的话，看起来像个很和蔼的人，但是一旦真有什么事发生了，他就会完全变成另一个人。就好像有两种完全不同的人格似的。当他否定一个人的时候，他就否定那个人的一切，包括他的人格。我觉得他是个史达林主义者(笑)，而宫崎先生就有点像是托勒斯基主义者，不过对我而言，他们两个都是六○年代安保运动的老伯伯，有种咄咄逼人的倾向，尤其在喝斥年轻工作人员时更是如此。和他们平时笑咪咪的个性完全不同，这两个人在制作企划的时候会换上另一副人格。
　　
　　　　(附注：「六○年代的安保运动」，是1960年日本反对「日─美安保协定」延长期限的一种运动。宫崎、高田两人有参加这个运动，在他们身上的确看得出某种共通的人格特质、倾向、以及文化背景。然而，押井先生则是70年代安保运动那一代的人，和60年代的安保运动有著极不同的社会文化背景。)
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　── 「吉卜力工作室」很像「克林姆林宫」的翻版 ──
　　
　　
　　　　简单来说，在60年代人看事情的眼光里，如果目的是正当的，那么用什么手段就不是很重要。我想对他们来说，制作一部电影还是和群众运动脱不了关系。拟定策略、编组工作人员、整肃反抗份子──这些全都一样。群众运动中总是有著煽动和威吓的特性，基本上，它是一个为达成高层意志而存在的完善组织。
　　
　　　　我觉得吉卜力很像克林姆林宫的翻版（笑）。真的克林姆林宫早已灰飞烟灭了，但是它仍然矗立在Higashi Koganei 的原野上。从某种意义来看，它还是有它存在的理由，意即，我觉得吉卜力的存在扮演了某种角色。就像那些唯有共产主义国家才培养得出来的钢铁运动员一样，有些人在市场经济的原则下是不可能产生的。
　　
　　　　吉卜力培育了一种只有吉卜力才能培育出来的动画师，他们的工作人员水准真的很高，从动画员到原画都是。所以，我们可以纯粹从它培植了这样的成员来衡量吉卜力的价值。但如果你问我他们的做法完全正确吗？我会说我不认为如此。我认为他们应该立刻被解散(笑)。我想如果那些在吉卜力里面长大的人们能走出去看看，这应该会更有意义些。
　　
　　　　然而，有些事情是只有吉卜力才做得到的。如果吉卜力消失了，那么它的传统也会一起不见。但是那是就相对的价值而言。从个人的价值来考量的话，我还是觉得它该立刻解散。这个问题就和苏维埃联盟解散后到底是不是变得更好一样，但是我觉得对一种创造性的工作来说，无政府状态至少要比权威下的自由要好多了。
　　
　　　　宫崎先生像是主席，高田先生就像共产党魁，或是苏联总统之类的。而制作人铃木无疑是KGB 的首脑。但是他们做出来的东西，和他们组织内部的真实情形却完全是两码子事。会聚集在吉卜力的，都是喜欢那种一致性的团结的人。
　　
　　　　别的动画工作者怎么看吉卜力呢？就我所知，他们基本上都很尊敬吉卜力。一半是爱意，一半是恨意。一般的反应是：那是个了不起的地方，但是我不想去那里，因为他们会把你绑得紧紧的。比如说，他们告诉你早上十点来，晚上十点回去，然后你得乖乖地不断工作一年或两年。但是在我这儿，在晚上之前没有人来，也没有人知道谁现在在做什么。而整个企划会在八个月到十个月之内结束，因为我会开始觉得无聊。这是比较普遍的方式（在制作动画上）。
　　
　　　　我自己也曾数次受到吉卜力的邀请，但是我不想在吉卜力工作的最大理由就是他们管得太严了。（笑）而且吉卜力附近没什么好吃的地方。我这个人就是无法忍受差劲的食物。那两位先生对吃没什么兴趣。一句话就足以说明一切：他们两个将自己的意识型态，或者更确切的说，将他们的「人格成分」，灌输给每一个人。他们说：「早上到工作室来，晚上回家是最好的。」这不是因为他们真的这么觉得，而是他们根本没别的选择了。说起来，这有点像是个军事或是政治的团体。对某些人来说，它遵循著很好的秩序，但是对其他人来说，那简直是难以忍受的法西斯主义。然而可以确定的一点是，只有在这种山一般的严厉控制之下，那样的电影才做得出来。
　　
　　　　一位电影导演的内心永远充满了冲突，他一方面很希望做出他心中想做的东西，一方面却得考虑他到底能要求其他的人做多大的牺牲。没有其他人的帮忙，他是做不出什么东西的。每个人都有自己的一套手腕，但我想这种手腕基本上是出自于他的意识型态的。他们两个可不是什么道德主义者，缺乏道德感原本就是60年代人的通病。他们坚定地认为，只要心存正义，或是有「正当的理由」，他们就什么都可以做。在某种意义上来说，这正是他们最让我讨厌的地方，也就是他们这种想法让我一直无法打从心里喜欢他们。对我来说，目的和手段能够兼顾会更好，虽然实际上这是不可能的。为了应付现实的情况，他们使用威吓和辩驳为手段，而我则会对我的工作人员耍些小把戏，或是用较为和婉的话语。我试著找出和工作人员相同的兴趣，努力使自己接受他们违逆我的一些想法，或是想著我以后会因此得到些回报等等。
　　
　　　　某些动画及漫画杂志赞美吉卜力工作室是日本最好的动画工作室，甚至是全世界最好的，而且说它是日本动画界的一股清流，这全是胡扯（笑）。任何去过那里的人都知道。我不是要否定吉卜力的一切，但是如果你像那样子捧它，只会使得吉卜力的人们不幸。而他们也的确很不幸，所以我希望那些人不要再这样赞誉吉卜力了。应该有人站出来批评他们。不过要这样做，你得具备有无比的力量和决心。
　　
　　　　和高田先生不一样，宫崎先生有著带点阴暗色彩的过去。这种关点有助于我们了解他们两人。我们不该将他当神看待。他是必须肩负那个重担的人，我想这也是他为什么一再挣扎又挣扎，到现在还不断奋斗著的原因之一。
　　
　　
　　
　　
　　── 在现今这个时代，他们又要说些什么故事了呢？ ──
　　
　　
　　　　他们现在可能正感到不知如何是好，这种迷惘感觉比以前更为强烈了。我想他们正疑惑著，不知道要做什么东西。不过大家也都差不多就是了。宫崎和高田先生两人，都是那种会先想想为什么要拍这部片的人。除非能肯定影片的意图对世界及他们自己来说是正当的，不然就不拍。以现在这样的情形来看，我想对他们来说一定会越来越困难了。他们觉得对工作人员和观众负责是件很重要的事。但这正是60年代Anpo人的局限所在。像我就不觉得我对观众有责任。「责任感」这种意识会导致法西斯主义。如果我会对任何事负责，那也一定只是对我自己负责。
　　
　　　　宫崎先生自己比谁都清楚，他的下一部电影「魔法公主」基本上是不可能成为典范的。在现在这样的时代，他怎么能编一部「他们打败了邪恶的县官，然后村民们从此过著快快乐乐的生活」这种故事呢？这世界早已充满打败邪恶的县官，结果事情变得更糟的故事了，这样他要如何让小孩子们相信这种情节呢？「打倒独裁者」这种故事，例如「Horus：太阳王子」，在过去是可信的，但是现在再做一部「Horus」有什么用？
　　
　　　　到现在为止，这两人始终坚守著一个信念─除非能对「他们以什么态度面对当前的时势」，及「这部影片到底想说些什么」这些问题给出答案，否则绝不拍片。如果拍一部连自己都知道这是在说谎的电影，后果将会非常严重。因为他们的信念体系会整个瓦解掉。
　　
　　
　　
　　
　　── 批评高田先生和宫崎先生的作品 ──
　　
　　
　　　　事实上，在动画界我们并没有什么朋友。这是个匠艺大师的世界，批评别人的作品会引起很大的反感，所以像宫崎先生、高田先生和我这种到处张著一张坏嘴巴的人是很不受欢迎的。但是我相信一定有很多人在别人的背后评头论足。我自己的想法是，既然这是场公平的游戏，那么我们就该摊开来说想说的话。例如，对我的「Patlabor 2」（1993），宫崎先生就狠狠地批评说，那种东西一点也不公正，是骗人的东西。同样地我也一直在谈论宫崎先生的电影。
　　
　　　　吉卜力的电影中，「风之谷」可说是宫崎版的「宇宙战舰大和号」，虽然他把它层层包装起来，但是这部片子还是弥漫著浓厚的神风特攻队精神。从这种角度来看，这是部很有力量的电影，充满著意识型态以及英雄主义的活力。
　　
　　　　「天空之城」，吉卜力的电影中，我最喜欢这一部，因为它是部架构完善的男孩子冒险故事。在这部电影中，宫崎先生他想在影片中表现的东西，和他自己的情感两者维持著一个很好的平衡。在「风之谷」中，这个平衡完全倒掉了(笑)。但是，片中有一幕是─慕斯卡看著人们从天空上掉落，哈哈大笑：「看啊！人类像垃圾一样！」，这一幕不禁让我感到一丝寒意。在这里面的某处，隐含著一种非常残酷的想法，像是：「所有的人类都该去死！」
　　
　　　　「龙猫」，虽然它有其根本缺陷─宫崎先生别无选择地移植了北欧的巨人传说来描绘他的完美角色。但若撇开此缺点不谈的话，他的确费了很大的心思，漂亮地画出美丽的日本乡间风情。我很能了解小孩子为什么这么喜爱它，它使尽浑身解数在向观众表演著。但因为我自己也是个创作者，我得努力自制不能被它带著跑。
　　
　　　　「魔女宅急便」，当时时代的潮流正渴望著这种片子，Suzuki Toshio 基于他了不起的制作人直觉，力劝宫崎先生制作这部片子(宫崎先生本人并不想做)。以宫崎先生的电影来说，我认为它过于倾向取悦观众了，整部片子显得很零散。我想他做完这部片子之后一定很沮丧。你也知道，他在那之后停顿了将近两年。
　　
　　　　「红猪」，简单来说，这是部个人小说。虽然他（宫崎先生=波哥？）罩上了那样的气氛外衣、说著花俏的对白、扮成空贼装模作样，但那全是他在为自己辩解而已。如果在结局的时候，他把猪的头脱下来，然后宫崎先生的脸从底下探出来说：「很抱歉。」，这一定会很好玩。我想如果主角是只只会说「咕咕咕」的猪，这会是部很好的电影。另外，他对空战的处理很有一套。(附注：「个人小说」是日本文学很流行的一种体裁，叙述作者的个人生活。不过这和自传有一点不同，它比较注重作者的内省。)
　　
　　　　关于高田先生，我有数不清的话想说了(笑)，不过「萤火虫之墓」是最引我注意的一部。那是个邪欲横流的世界，因为它是乱伦的故事。死亡的阴影则在背后不断地摇晃著。这样来说的话，它是部色情电影，让我浑身打著冷颤。
　　
　　　　高田先生的其它电影都很不对我胃口，他的描写风格是非常特别的，但是在我看来未免过于吹毛求疵。不过说老实话，身为一位导演，「Anne of Green Gables」对我的影响比「柯南」更大。我对于导演所能做的东西竟然这么广，深深感到震惊。只不过是一幕洗盘子的场景，或仅仅在看著马车走过，却有极为巨大的力量。我的眼界因此大大地打开。
　　
　　　　虽然我批评了很多，但是我觉得如果他们两个不再拍片了，这世界会变得很无聊。我猜我会有种很奇异的空虚感。我在哪儿都常常谈论宫崎先生和吉卜力，虽然人们在听我说话的时候不住点头，但是一旦他们走进戏院看吉卜力的电影，出来之后就会改变态度说：「嗯，不过我还是很喜欢。」就电影的说服力来说，他们的电影确实就是有那种力量，我也承认，他们的电影中有我所没有的东西。你可以说他们有种可以使大众喜爱的直觉。他们有著过人的精力，可以去做他们想要做的东西，同时也带著60年代的意识型态，在现今这个大众消费者的社会生存。如果在一般的情况下，他们老早该被摆进博物馆里了。
　　
　　　　从某种观点来说，他们是几乎已经要进入博物馆没错，不过却闪耀著光芒回来了，因为他们组成了一个联合阵线。一个人做了一部片子，使得另一个人也能够再做一部。他们两个到底是怎么使彼此同调的，这真的是很不可思议。那两个人相处得并不融洽的，如果你以为他们是最佳拍档，那就完全错了。他们就像是一只猫和狗，每一个人都有让对方不能接受的地方。尽管如此，他们却能毫不迟疑地组成联合阵线。但他们是上一代的人了，那是个我插不进脚的世界。
　　
　　　　自从我开始工作以来，我从来没看过那么有趣的人。宫崎先生是个真正能让我信赖的朋友，但是我不能认同他，而且我也不该认同他。我从他们的强势作风中学到很多，我变得更精明了。同时我也从他们身上学到，不要用这种方式做事。我也看到了制作电影的现实面，像是该如何和顾客说话等等。我学了许多有关如何处世、该和谁说些什么之类的东西，这样我才能做出我想做的电影。感谢他们，我的人生变得容易多了，而且我大大受到了鼓舞。
　　
　　　　他们没有任何让我羡慕的地方。这对他们当然没什么影响，但是出于我个人的希望，我很想看看他们到底如何退出、如何带著他们所做一切事情的责任退出。他们还能在未来给我们带来什么新的东西，或是带来什么新的进展，我几乎是不抱任何期望的。在过去的时间点上，他们确实向我们展示伟大的成就了，你何必再要求更多呢？
　　
　　　　宫崎先生的头发已经全变得花白了，他的胃也很衰弱，甚至连Katsudon（一种炸猪肉和米粥，有点油腻）都不能吃。他的手不能轻松地移动，我听说他还在手臂上用了Elekiban （一种带有磁性的小片，可以帮助血液循环。日本人把它贴在肩膀和脖子上，减轻肌肉的酸痛）。即使这样他还是继续工作著，因为他热爱他的工作。
　　
　　　　我很清楚我这样说一定会引起一番攻击，但是他的历史任务已经结束了。以我看他电影的经验，我觉得他的巅峰是「未来少年科南」或「鲁邦三世」。在他进吉卜力以后，就开始走下坡了。这十年来虽然他电影的品质不断提高，但是作品的内涵却在下降。不过我觉得他是个很幸运的人，因为他已经完成了所有他想做的事。他老是说他想回去山上住。他也一直有这种感觉，但是却还是回到工作室，大声地吵著。这就是创作者的宿命。当他向工作室的人大吼的时候，他可以感觉到自己的存在（笑）。所以，我想只要他还能走动，他会一直这样下去。
　　
　　　　事实上，我一点也不希望他安安稳稳平静地生活。他不能就这样过著简朴的退休生活、住在乡村小屋或是山里、画画树木或昆虫的图画书，然后等著小孩子到他的身边来。如果他变成这样，我会觉得非常孤独的。

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押井守当年说这些话的时候，绝想不到宫崎骏会活跃到现在吧[/han]

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