最初由 lllzzzyyy17 发布
每一个新旧王朝交替之时 似乎都充斥着你所说的这种“疯狂、混乱、血腥以及黑暗的武人之祸” 这就是司马辽太郎所说的“定型” 而要研究这种定型的由来 务必就要去追溯始祖：汉朝，以及汉朝灭亡之时的三国时代
云梦华@2008-07-11 12:44
引用最初由 lllzzzyyy17 发布
每一个新旧王朝交替之时 似乎都充斥着你所说的这种“疯狂、混乱、血腥以及黑暗的武人之祸” 这就是司马辽太郎所说的“定型” 而要研究这种定型的由来 务必就要去追溯始祖：汉朝，以及汉朝灭亡之时的三国时代
ark1800@2008-07-11 13:50
嗯 现代人讲故事总是在考虑现代人的需求逆天而行@2008-07-11 14:02
三国时代本来就是人类历史上最为精彩的时期之一emptyland@2008-07-11 14:11
引用最初由 路西菲尔 发布
。。。。比汉人的民族还没出现过 他们是全民皆兵而已
但是杀胡令一出 然后连年征战 最终得招募汉人当兵
到最后周帝为了压制自己的皇叔 大肆屠杀以及培养外戚
结果么 鲜卑人基本上死光了。。剩下杨坚捡了便宜]
至于日本迷三国 难道不是因为中国历史上就这么一本出名的争霸小说么。。。。
AirSylph@2008-07-11 14:36
日本战国时期都是几千几千人的打 三国都是几十万几十万人的打lllzzzyyy17@2008-07-11 14:41
引用最初由 云梦华 发布
我觉得不是，主要是因为骑马民族大举入侵，把什么定型都毁掉了
日本那种骑马民族过不去的才会真正有所谓定型
直到黑船把大海的屏障彻底打破
sirbillk@2008-07-11 14:55
引用最初由 lllzzzyyy17 发布
对于汉朝唐朝这样的朝代而言游牧民族的威胁是早期的问题 这两朝的全盛时期对于周边所有的游牧民族倒是构成了无数威胁 两朝最后虽也衰败灭亡 但都非亡与外人之手 一个被臣子携了天子 一个被自己的洋节度使纳了兵权谋反之后就元气大伤一蹶不振
后面从宋朝开始 就走入了一个儒家王朝建立---兴旺--衰败--被游牧民族灭亡的怪圈 宋如此 明亦如此 被同化之后的清朝亦是如此（只不过灭他的不是游牧民族） 这就是所谓定型 跳不出去的怪圈
h709394587@2008-07-11 15:05
谁叫红楼梦不通俗，别说外国，国内的观众都不多lllzzzyyy17@2008-07-11 15:25
引用最初由 sirbillk 发布
你这样看问题才是孤立的看问题,汉朝的衰败乃至三国的内战,使得晋朝根本无法与汉朝相比,加上它自己纱布,所以才导致五胡乱华,所以说这根子是汉朝的留下的,晋朝才多久?
唐朝也是南北朝的遗留物,西北陇西军事集团取得天下之后无法行之有效的将是加大组合各利益集团消灭掉,只有走了一个藩镇割据和中央的平衡,最终导致西北地区的胡化.到了宋朝那更是冤枉,前朝丢失了幽云十六州和西北的马场,然后在平原地区和已经转变为农业帝国的大辽西夏用步兵拼骑兵,本身就是一项艰巨的任务.
最后,虽然到了明朝时古典中国已经衰败,但清朝取代明朝只是偶然,不是必然.
Aura@2008-07-11 15:46
引用最初由 h709394587 发布
谁叫红楼梦不通俗，别说外国，国内的观众都不多
在百家讲坛讲三国一说一个火，我就没觉哪个讲红楼好的
shaw_young@2008-07-11 17:31
引用最初由 咔叽 发布
啊～三国。。顺便说下！今天是吴宇森电影《赤壁》上映的日子！
引用最初由 Olivier Lenheim 发布
这部电影的存在是一个错误:rolleyes:
forest_noir@2008-07-11 17:36
对，中村狮童的甘兴（霸）。从设定上来说，那就是甘宁嘛。-_,-@2008-07-11 17:39
我突然想起来，那甘兴（宁）腰上怎么没挂铃铛？shaw_young@2008-07-11 17:46
我也突然想起来小蓝@2008-07-11 18:35
引用最初由 lllzzzyyy17 发布
我只说过汉代亡于朝政内部权利分散，王权不保，而非外族之侵略。 晋朝亡于五胡是汉族长期内部斗争大耗元气之果 我未否认
至于唐朝从安史开始到吐蕃到黄巢到朱温，你看觉得是为了平衡集团利益不得不采取之举，我看钱穆先生所言则为：一是地方政治不当，中央监察使权力过高导致地方官员的行政有名无实；二是过于崇尚武力，节度使之类的武官手中权力过大所致。后一点也是之后的宋朝明朝极力予以避免的，只可惜矫枉过正。
至于宋明，纵使有千般理由，前朝遗祸也好，对手转型也好，终是农耕亡于游牧，我没有任何主观上的轻视意思，只不过是阐述司马辽太郎所谓“定型”