日本人“试验机情结”的根源|『动漫主题讨论区』 - 『漫游』酷论坛

日本人“试验机情结”的根源

md2@2008-06-22 00:07

归根结底是日本人混淆了创新和产品化的界限
众所周知，日本产品化能力非凡
因此日本公司宣传的“创造”就是把米国人的新技术实用化
反应到武器设定上，就混乱了

军用新型和民用新型的原则不同
军用新型的要求是超越现有技术水平，民品则要求尽量利用现有技术
相对来说，洛马可能头几架原型机都摔了
而兰博基尼的第一个X因为舍得用料，因此稳定性和性能都超越之后的正式产品

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wyjghx@2008-06-22 00:56

试验机有什么NX的

NX的是技术验证机。

一般技术都领先几个世代，当然bug也满天飞。

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MS08@2008-06-22 00:58

不就是工程样板和量产板的区别么？

工程板讲究的是技术指标。

量产板讲究的是成本压缩。

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麦加登@2008-06-22 01:02

军品要低成本和可靠性高也要尽量利用现有技术水平的东东，说白了就是作战指标不等于实验室指标，新技术通常意味着昂贵和风险，用现有技术能够达到要求的话就没必要使用
另，一款战机的开发从论证到列装少说要十来年，计划提出当初的新技术到装备时已是“现有技术”了

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Gimer@2008-06-22 01:03

恩~~其实是被“试验机”的名字骗了，其实是精英机。
不惜血本把所有的先进技术都用上，并且完成到成品的地步，而且配上精英级的后勤人员，想不强都难。

而量产机为了成本，有时降低性能，还要考虑可靠性、可维护性……

老美的飞机才是怪胎，量产机也是使用最新的技术、而且不顾血本，完全是精英机的量产。

不过老美这也只是欺负小孩的玩法，真正势均力敌的战争，降低性能降低成本的量产机才是王道吧！

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麦加登@2008-06-22 01:13

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最初由 Gimer 发布
恩~~其实是被“试验机”的名字骗了，其实是精英机。
不惜血本把所有的先进技术都用上，并且完成到成品的地步，而且配上精英级的后勤人员，想不强都难。

而量产机为了成本，有时降低性能，还要考虑可靠性、可维护性……

老美的飞机才是怪胎，量产机也是使用最新的技术、而且不顾血本，完全是精英机的量产。

不过老美这也只是欺负小孩的玩法，真正势均力敌的战争，降低性能降低成本的量产机才是王道吧！

老美选择的飞机才是最保守的，回首一下最近二十年ATF和JSF计划，都是技术相对没那么先进的方案胜出，只不过老美厉害，考虑了造价、风险后造出来的东西还是要比别人厉害一大截

（USAF被TFX雷得外焦内嫩后多年来都对“风险”这个词深痛恶绝）

低性能低成本的量产机才是王道那是毛子和TG忽悠小市民的说法，真相是拼了老命用自己最好的技术堆出来的飞机性能和可靠性还是比不过米帝
说到低成本战机，Mig系列在越南、中东、波斯尼亚成就了一大批米格杀手就是最讽刺的结果

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Vajra@2008-06-22 01:37

从历史上来看，日本拿不出量产机啊，YY军方某新型的试作机独立扭转战局没什么奇怪的。

海航，一直用零战到死也没换上的烈风，试作机。

陆航，被誉为大东亚决战机，可以和野马匹敌的疾风丙，试量产。

陆航，火力强大，可以有效打下B29的震电，试作机。

什么都恰好慢了一拍，日本人是多么的悲伤啊。

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ZhZ@2008-06-22 02:07

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最初由麦加登发布

老美选择的飞机才是最保守的，回首一下最近二十年ATF和JSF计划，都是技术相对没那么先进的方案胜出，只不过老美厉害，考虑了造价、风险后造出来的东西还是要比别人厉害一大截

（USAF被TFX雷得外焦内嫩后多年来都对“风险”这个词深痛恶绝）

低性能低成本的量产机才是王道那是毛子和TG忽悠小市民的说法，真相是拼了老命用自己最好的技术堆出来的飞机性能和可靠性还是比不过米帝
说到低成本战机，Mig系列在越南、中东、波斯尼亚成就了一大批米格杀手就是最讽刺的结果

空战又不是两种战斗机各一架1v1
情报资源信息支持战略战术飞行员能力都要比拼，那些战争中用MIG的一方其余方面太弱。
所以所谓Mig杀手并不能说明什么（不过我也不看好Mig29就是了）
高成本不一定就能早出好战机。实用性更重要。只要实用就行了，看看MIG25用的技术。
毛子战斗机现在是不如美国，不过主要是因为冷战后经济不景气无力开发新战机的原因。

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holypotatoMK II@2008-06-22 03:06

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最初由麦加登发布

老美选择的飞机才是最保守的，回首一下最近二十年ATF和JSF计划，都是技术相对没那么先进的方案胜出，只不过老美厉害，考虑了造价、风险后造出来的东西还是要比别人厉害一大截

（USAF被TFX雷得外焦内嫩后多年来都对“风险”这个词深痛恶绝）

低性能低成本的量产机才是王道那是毛子和TG忽悠小市民的说法，真相是拼了老命用自己最好的技术堆出来的飞机性能和可靠性还是比不过米帝
说到低成本战机，Mig系列在越南、中东、波斯尼亚成就了一大批米格杀手就是最讽刺的结果

米格杀手很大程度上是用2战时的空战思想去打具有现代空战战术的敌人造成的,尤其中东上空和以色列打的MIG,"不是我们不能打而是敌人太狡猾",当你的雷达上还一片空白时敌方的预警机就已经引导着空中战斗群瞄准你了...

何况满世界卖的MIG并不是全能机而只是轻型多用途战斗机,把它当主力大量购买装备的傻冒们只有等它们被揍下来时才发现自己被毛子坑了:毛子的出口货都不值得相信,他会先把技术降两级再卖给你...讨论它在不对等战斗中能发挥多大功效并没什么实际意义...

PS:毛子的好东西喜欢藏着腋着,现在他穷了好东西造不过美国了也没办法,在冷战年代他们可没输过,当MIG21在满世界卖的时候,守卫着他们国土的其实是SU-15,这玩意神秘到除了毛子本土连华约的盟国都无缘见到...从现在解秘的数据上看这东西压制同世代的F-4鬼怪一点问题都没有

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Gimer@2008-06-22 08:38

对等战争~~恐怕这辈子咱们是看不到了。

大家还是关注不对称战争的玩法吧！！！

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hawkt@2008-06-22 08:43

对等战争看不到么？
只要美军不插手，对等战争还是看得到的，就是原始了点……
其实不对等也好，对等了，又知道不会真的挂，那就容易头脑发热一顿乱打

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huaiqie@2008-06-22 09:06

所谓的试验机也不是最初的，而是经过无数次失败后非量产的成功机型。

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犀利@2008-06-22 09:09

对等战争真要可能的话，爆发反而是不可能的了。