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[思考]小议“压制、观看、收藏之间的关系”
animer@2008-07-17 18:08
前段时间清硬盘，刻了几张DVD，期间发现了不少问题。简单收集了些资料，下面就整理下对“压制、观看、收藏”所得到的一些看法与建议。
先来看些资料：
视野：观察者正视前方时，头和眼睛都保持不动，这样所察觉到的空间范围称为视野，分为单眼视野和双眼视野。单眼视野即单眼的综合视野在垂直方向约有130°，向上60°，向下70°，水平方向约有180°。双眼视野即双眼同时看到的范围要小一些，垂直方向与单眼相同，水平方向约有120°的范围。在视轴1°范围内具有最高的视觉敏锐度，能分辨最细小的细部，称“中心视野”。视轴周围6°-8°视觉清晰度良好，是能够清晰觉察整个物体的位置。视野中心往外30°范围，视觉清晰度较好，称“近背景视野”。这是观看物件总体时最有利的位置。人们通常习惯于站在离展品高度的2.0、1.5倍距离处观赏展品，就是为了使展品处于视觉清晰区域内。
视场：观察者头部不动但眼睛可以转动时，观察者所能视看到的空间范围称视场。视场也有单眼视场和双眼视场之分。
视敏角：当与人眼相隔一定距离的两个黑点靠近到一定程度时，人眼就分辨不出有两个黑点存在，而只感觉到是连在一起的一个点。这种现象表明人眼分辨景物细节的能力是有一定极限的。我们可以用视敏角来定义人眼的分辨力。视敏角即人眼对被观察物体刚能分辨出它上面最紧邻两黑点或两白点的视角。
关于视敏角详细说明及推证，请自行查看相关资料，这里仅使用其结论。
设L表示人眼与图象之间的距离，d表示能分辨的最紧邻两黑点之间的距离。q表示视敏角，若q以分为单位，则得到：q=3438(d/L)。从生理上讲，视敏角决定于视网膜相邻光敏细胞间的距离，锥状细胞直径d=5微米，眼睛焦距f＝17毫米，代入上边公式，所以普通人的日间视觉下的视敏角约为1'。视敏角为1' 的力眼，其视力为1.0；2' 的视力对应于0.5，这与医学上是相对应的。
附上一张关于视敏角的图：
开始正文：
一、关于观看。
⑴点距：
下面以17"纯平显示器为例子分析（17英寸=43.18厘米＝0.4318米）：
纯平显示器的点距一般取决于它的显像管，特丽珑管的点距是0.24毫米，钻石珑管的点距是0.25毫米，其他管一般是0.27毫米的。液晶显示器的点距看屏幕才知道，一般是0.297毫米的点距（比如通常的19"普屏液晶，标准分辨率1280×1024）。
通常情况下，我们距离显示器距离低于2尺，更多人是1.5尺，这里我就以2尺（0.66米）计算。
1、以2尺（0.66米）计算：代入公式“q=3438d/L”，我们人眼能分辨的点距d=Lq/3438=0.000163米=0.163毫米。（人眼的分辨能力有上限，点距足够小，大约是0.1毫米，人眼就是贴着看也看不到。超过人眼分辨无意义，也造成设备的昂贵。）
2、以2米计算：代入公式“d=Lq/3438”，我们人眼能分辨的点距d=Lq/3438=0.00058米=0.58毫米。（显示器的点距是0.26毫米左右，也就是说我们把画面放大2倍所产生的屏幕细节损失，在此距离上不可见。）
⑵视场：
在不转动脑袋的时候，设眼睛的视场角度为A、距电脑的垂直距离为H、电脑的宽度为Y，那么，Y=2*tan(A/2)*H。A为固定值“120°”。 tan(60°)≈1.732。
1、设距离电脑距离为2尺，则能完整看到的物体宽度Y=2.28米。
视轴周围6°-8°清晰良好时（tan(15°)≈0.268），这个Y值=0.35米。（14"显示器的大小。看影片时，最佳清晰效果且要求姿势轻松的话，就是这个角度。17"的大小可大致视同此。）
视轴周围15°近背景视野时（tan(30°)≈0.577），这个Y值=0.76米。（32"显示器的大小。压迫感极大，屏幕两边无法看清，需要左右转头，怕是没人能这样看。）
2、设距离电脑距离为2米，则视轴周围6°-8°清晰良好时（tan(15°)≈0.268），这个Y值=1米。（40"显示器的大小，相当于17"显示器的2.3倍，也就是说，720宽度要放大3.2倍。换句话说，如果720放大两倍在1440时看不出瑕疵，那么，在2米距离上，你就不用考虑瑕疵了。）
二、关于压制。
我的建议是：864*480就是极限了。更大的尺寸那是电影院用的，家庭用有点儿浪费。
以上的讨论并非仅限于DVD，它包括所有视频。对于720P、1080P等高清，其实它们的产生主要是为了满足临场感，而不仅是细节感（贴近看）^0^。因为不是最舒适的15°（20°～30°），距离相对近，细节自然顺便要稍微高点儿。
在视觉上还有个概念，临场感：当某一个物体的视场角超过某一定值时，人就会有身临其境的感觉。
研究表明，人在观看图象时会有这样的体会：当一副清楚的图象呈现在宽的视觉场里时，人眼将不能区分被显示的图象空间和观看者所处的空间，这将使观看者几乎忘记这是由显示产生的图象，而获得逼真的立体视觉，也就是产生临场感。因此，扩展屏幕是产生临场感极为有效的技术手段。（大家做第一排看电影就知道是什么感觉了）
实验表明，只有当视场角超过至少20°时，才能开始获得这种具有临场感表现的心理效果。不过，达到80°～120°时，就趋于饱和。换句话说，超过人眼极限了。没必要啦。目前的电视系统，位于最佳距离5H（H指视频高度。懒的计算推证了，根据视轴15°及其他相关公式，大概是5H吧）观看时，水平视角大约只有10°，HDTV水平视角有希望达到20°～30°。
另外，视觉场大小和观看距离也有关。
——不过，在获得大临场感的时候，也将容易产生眩晕感（大家做第一排看电影就知道是什么感觉了），以致长时间观看后身体很疲累。也就是说，眼睛爽了，身体未必爽——毕竟不是轻松的视场角。
三、关于收藏。
有了以上的数据，那么看看“[YA][MNEMOSYNE][01][TVRIP][H264_AAC][TC].mp4”的一些信息：
画面：720*480，AR：853：480，播放画面：853*480
时长：45分钟
帧率：24
大小：142M
它的质量我个人认为是很清晰，放大到1024全屏也看不出瑕疵。假如大家也认可它的质量，那么150M对于目前24分钟一集的动画就是很合衬、甚至稍有点儿浪费容量的设置了。
而目前的动画，大多数都结束于26集以内。26*150=3900M=3.9G，刚好放入1张D5。多余的400M可以放音乐、图片等资料。
superkidx@2008-07-17 20:41
面对720P 1080P高清 LZ是怎么看的？
Galaxy001@2008-07-17 20:58
dvdrip就应该按720x480压，再包成853x480
一切交给显卡和CPU，要不买它们干嘛？
BD，这是新东西，不是古老的DVD，就不能一切靠P4以下的CPU了……
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话说，看BD时，偶搞过20cm物距（偶用LCD……）
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关键是，真的没人看画面局部吗？1080的好处是可以盯着局部看细节。（前提当然是有细节
animer@2008-07-17 21:08
以上的讨论并非仅限于DVD，它包括所有视频。
对于720P、1080P等高清，其实它们的产生主要是为了满足临场感，而不是细节感^0^——
在视觉上还有个概念，临场感：当某一个物体的视场角超过某一定值时，人就会有身临其境的感觉。
研究表明，人在观看图象时会有这样的体会：当一副清楚的图象呈现在宽的视觉场里时，人眼将不能区分被显示的图象空间和观看者所处的空间，这将使观看者几乎忘记这是由显示产生的图象，而获得逼真的立体视觉，也就是产生临场感。因此，扩展屏幕是产生临场感极为有效的技术手段。（大家做第一排看电影就知道是什么感觉了）
实验表明，只有当视场角超过至少20°时，才能开始获得这种具有临场感表现的心理效果。不过，达到80°～120°时，就趋于饱和。换句话说，超过人眼极限了。没必要啦。目前的电视系统，位于最佳距离7H（H指视频高度。懒的计算了，根据视轴15°，大概是5H吧）观看时，水平视角大约只有10°，未来的HDTV水平视角有希望达到20°～30°。
另外，视觉场大小和观看距离也有关。
——不过，在获得大临场感的时候，也将容易产生眩晕的感觉（大家做第一排看电影就知道是什么感觉了），以致长时间观看后身体很疲累。
附笔：人眼的分辨能力有上限，点距足够小，大约是0.1毫米时，人眼就是贴着看也看不到。超过人眼分辨无意义，也造成设备的昂贵。
暗影翔@2008-07-17 22:05
竹子大人发飙了
蓝の回忆@2008-07-18 02:48
啥时看片能发展到演员在自己面前表演的那种感觉..
不行..某些片就太刺激了...
ZhenGod@2008-07-18 07:43
文不對題。 看完了都沒找到跟壓制有什麽關係。
反倒是覺得，hd-dvd/bd/hdtv 這些東西， 作者認爲是多餘的。 只需要dvd就夠了。。。
ZhenGod@2008-07-18 07:47
附笔：人眼的分辨能力有上限，点距足够小，大约是0.1毫米时，人眼就是贴着看也看不到。超过人眼分辨无意义，也造成设备的昂贵。
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照這麽說，人家做印刷的，600dpi都是在浪費咯。
那麽你就用96dpi或者的72dpi的精度去打印圖片吧。。。。
neogalaxy@2008-07-18 08:47
说道印刷，600dpi和网点间距啥关系？
如果是16x16的网点，就相当于600x16=9600dpi的网点距吗？（就素那半色调啥的
（记得铜版纸杂志也才150dpi……
话说，扫150dpi，256级灰度的铜版纸杂志，应该用2400dpi扫再PS处理到150dpi，对吗？谁知道如何用PS去网？半径为16/2=8的高斯虚化吗？
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同意0.1mm极限分辨率的说法，但目前屏幕最小的值是0.21mm吧？（当然，要说ClearType,算起来就0.07mm了。但这与视频没关系。
lidd@2008-07-18 10:15
如果是24寸屏，那咋办？？
風之殤@2008-07-18 10:26
DVD UPSCALE到1080P去撥放有沒有效果? 答案是有效果的
既然如此,東西是要看狀況,不能一蓋而論
realsweet@2008-07-18 10:57
引用
最初由 ZhenGod 发布
文不對題。 看完了都沒找到跟壓制有什麽關係。
反倒是覺得，hd-dvd/bd/hdtv 這些東西， 作者認爲是多餘的。 只需要dvd就夠了。。。
三、关于收藏<----压制相关在这里。。。最新版容量控制学说
只是至少我个人认为论点和论踞是典型的以偏盖全的关系
因为某部片某一话可以在150M容量下看起来不错，于是“目前的动画，大多数”26话就都可以塞进一D5而且看起来不错了？
多余的400M可以放音乐、图片等资料<----从这里看出150M还是包括了音频的，那么除去音频，视频大小也就125M左右，这个和雷鸣蜀黍一直以来致力于推广的RMVB容量级别视频已经非常接近了，现在已经升级成收藏方案了么，雷鸣叔泪流满面[/ku]
不管怎样，作为要拿来“收藏”的片，其容量就该由他本身的复杂程度来决定，而不是看其他片在某个容量的表现来得出“经验”，这种“经验”只有偶尔代入到某个特定条件下去才会成立，片比片要比死人的，能比的只有自己，如果从中得出了“放诸四海而皆准”的结论（那一定是全国人大代表的总结报告）
ZhenGod@2008-07-18 11:49
引用
最初由 neogalaxy 发布
说道印刷，600dpi和网点间距啥关系？
如果是16x16的网点，就相当于600x16=9600dpi的网点距吗？（就素那半色调啥的
（记得铜版纸杂志也才150dpi……
话说，扫150dpi，256级灰度的铜版纸杂志，应该用2400dpi扫再PS处理到150dpi，对吗？谁知道如何用PS去网？半径为16/2=8的高斯虚化吗？
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同意0.1mm极限分辨率的说法，但目前屏幕最小的值是0.21mm吧？（当然，要说ClearType,算起来就0.07mm了。但这与视频没关系。
你乾脆扯到漫畫上去吧。 作漫畫還專門去用網點紙呢。
另外， 有種叫ppi的咚咚。 別把那個跟dpi搞混了
還有， 0.21 是最小嗎？
看看下面的。 老文章
http://www.pcpop.com/doc/0/242/242392.shtml
ZhenGod@2008-07-18 12:15
引用
最初由 realsweet 发布
三、关于收藏<----压制相关在这里。。。最新版容量控制学说
只是至少我个人认为论点和论踞是典型的以偏盖全的关系
因为某部片某一话可以在150M容量下看起来不错，于是“目前的动画，大多数”26话就都可以塞进一D5而且看起来不错了？
多余的400M可以放音乐、图片等资料<----从这里看出150M还是包括了音频的，那么除去音频，视频大小也就125M左右，这个和雷鸣蜀黍一直以来致力于推广的RMVB容量级别视频已经非常接近了，现在已经升级成收藏方案了么，雷鸣叔泪流满面[/ku]
不管怎样，作为要拿来“收藏”的片，其容量就该由他本身的复杂程度来决定，而不是看其他片在某个容量的表现来得出“经验”，这种“经验”只有偶尔代入到某个特定条件下去才会成立，片比片要比死人的，能比的只有自己，如果从中得出了“放诸四海而皆准”的结论（那一定是全国人大代表的总结报告）
哦，原來講收藏的段落裏是在講壓制。
收藏麽，有dvd的收dvd，沒錢的時候找iso自己刻。有bd的收bd，沒錢的時候下bdmv刻bdr， 沒有dvd/bd的呢， 沒錢的時候2集1張d5的直接裝ts， 有錢的時候買bdr，稍微編排編排把7-8個ts塞進去。 ep的時候麽，全部處理一遍（去logo去CM等等），再編排一下，或者做成avchd@d5 或者換用bdr（有錢的時候）。。。。。。
MeteorRain@2008-07-18 12:37
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