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hnnyyw@2004-06-19 20:10

我倒是不觉的d版省钱，洗来洗去都能买正版了，费心还费钱，感觉没意思。
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Rothschild@2004-06-19 20:17

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最初由 hnnyyw 发布
我倒是不觉的d版省钱，洗来洗去都能买正版了，费心还费钱，感觉没意思。


以大陆正版的价钱来说倒确实是如此……
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鬼迷心窍@2004-06-19 20:21

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最初由 hnnyyw 发布
我倒是不觉的d版省钱，洗来洗去都能买正版了，费心还费钱，感觉没意思。



Z与D的价格之间是数量级的差异，怎么洗也洗不到Z的价钱。。。
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裸奔的男人@2004-06-19 20:29

北京何时有货哪？风紧阿
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SHHC@2004-06-19 20:31

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最初由 鬼迷心窍 发布
原来普的碟里面经常放2，3个正片不是为了要把容量灌满啊，把3条音轨放一个正片里码率就会超出DVD流量上限，是么？
难怪星之声有3个正片的，长见识了

不是這個意思,讓我稍微說明一下普的變態收錄方式的相關技術吧:
1. 已知影音總流量不得高於10Mbps
2. 要讓影像流量飆高提昇畫值就不得不犧牲音質
3. 要收錄LPCM這種未壓縮音源就不得不犧牲畫值
4. DD5.1最省流量，但效果最差, 不過可以保留超過9Mbps給影像
5. DTS 5.1效果最好，但消耗流量高於DD5.1,所以可用在影像部份的流量就不得不降低
6. LPCM音質最好,不過消耗流量最大,搭配LPCM的話影像只能保留約8Mbps而已
7. 如果拿極限流DTS的影片搭配LPCM的音軌會爆流量無法播放，拿DD5.1的SuperBitRate影像軌搭配LPCM或是DTS5.1都會爆流量放不出來,只有拿搭配LPCM音軌的流量8.XMbps影像軌才能搭配三種音軌,但這樣就無法得到普J要求的"現階段能取得的完美境界"...
8. 普J要求影音品質絕不可妥協...

為此普想出了詭異的折衷方案，反正幾部OVA作品版權費本來就高到非得一片收錄一話，而日本也以同樣話數收錄，那就乾脆運用D9的高容量讓三種情況通通得以以他們最高的極限流量呈現在觀眾眼前...這就是這種怪規格的緣由...反正成本一片增加個一些，觀眾看得爽就可以保證銷量,和樂而不為...
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SHHC@2004-06-19 20:37

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最初由 九鬼庙 发布
《星之声》算个例外。因为他里面有一个正片是导演版的，长度不一样的。所以DMA只保留了导演版正片，还有花絮，还有所有音轨（我记得是）。放到了一张D5里，而且没有压缩正片画质

果然跟我之前講的一樣,就是選那唯一的可能性...拿最低流量的影像軌搭配其它兩種合併起來的"憋腳物"...哈哈
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hnnyyw@2004-06-19 20:57

这个纯粹是我个人感想，呵呵，买了这么多年d，买的碟不计其数，现在放眼望去，真值得收藏的屈指可数，其间还要担心自杀了烂尾了等等烦心事，虽然把那些钱用来买正版确实在数量上差得远，不过那个买一个就是一个，好比走路每步都有一个印子，所以真正想搞收藏fans还是走这条路为上，而且现在不比当初，网络如此发达，看片是没什么问题得了，所以就我看来实在是费不着用那个劲去追这些d版得尾巴了。

QUOTE]最初由 鬼迷心窍 发布



Z与D的价格之间是数量级的差异，怎么洗也洗不到Z的价钱。。。 [/QUOTE]
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jojo_tj@2004-06-19 21:08

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最初由 SHHC 发布

果然跟我之前講的一樣,就是選那唯一的可能性...拿最低流量的影像軌搭配其它兩種合併起來的"憋腳物"...哈哈


请教：为什么说导演版的画面是最低流量的影像呢？有证据吗？
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SHHC@2004-06-19 21:23

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最初由 jojo_tj 发布
请教：为什么说导演版的画面是最低流量的影像呢？有证据吗？

答: 因為導演版是畫面最高的SuperBitRate版(音軌搭配為DD5.1)
搭配其它兩種音軌應該放不動...除非那傢伙在虎爛...(反正也沒人會注意到?)
所以判定他不可能會是拿導演版搭配其它音軌來做,選用的應該是聲優LPCM版。

看有沒有白老鼠要去拿來用軟體確認光影像部份流量是不是有達9.2Mbps左右就知道了...
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jojo_tj@2004-06-19 21:26

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最初由 SHHC 发布

不是這個意思,讓我稍微說明一下普的變態收錄方式的相關技術吧:
1. 已知影音總流量不得高於10Mbps
2. 要讓影像流量飆高提昇畫值就不得不犧牲音質
3. 要收錄LPCM這種未壓縮音源就不得不犧牲畫值
4. DD5.1最省流量，但效果最差, 不過可以保留超過9Mbps給影像
5. DTS 5.1效果最好，但消耗流量高於DD5.1,所以可用在影像部份的流量就不得不降低
6. LPCM音質最好,不過消耗流量最大,搭配LPCM的話影像只能保留約8Mbps而已
7. 如果拿極限流DTS的影片搭配LPCM的音軌會爆流量無法播放，拿DD5.1的SuperBitRate影像軌搭配LPCM或是DTS5.1都會爆流量放不出來,只有拿搭配LPCM音軌的流量8.XMbps影像軌才能搭配三種音軌,但這樣就無法得到普J要求的"現階段能取得的完美境界"...
8. 普J要求影音品質絕不可妥協...

為此普想出了詭異的折衷方案，反正幾部OVA作品版權費本來就高到非得一片收錄一話，而日本也以同樣話數收錄，那就乾脆運用D9的高容量讓三種情況通通得以以他們最高的極限流量呈現在觀眾眼前...這就是這種怪規格的緣由...反正成本一片增加個一些，觀眾看得爽就可以保證銷量,和樂而不為...


这个我个人认为只是“普”的压制技术不够先进的一种借口罢了。

普通SONY的SB版DVD，纯视频码率不过7M不到，但是画质绝对是示范级的，比“普”的清晰程度不止高出一点啊。

事实说话：
下面这张码率图是SB版《圣女贞德》的。


可以看到平均码率是8.6，这张片子的音频配置如下：
音频：1.英语 DD 5.1 448 Kbps
2.英语 DTS 5.1 768 Kbps
3.英语(配乐音轨) DD 5.1 384 Kbps
4.法语 DD 2.0 192 Kbps
5.国语 DD 2.0 192 Kbps

音频总共是1984Kbps，也就是1.94M。

纯视频码率就是8.6-1.94=6.66Mbps。

SONY的SB版都只有6.66M，我们看一下这个师范级的画面表现程度：

请注意脸部的细节。


请注意暗处的层次


而且这两张图片已经是压缩到JPG格式了，如果在原始状态下表现好更多。

我举这个例子是想说明，“普”在DVD的压制技术上非常落后，而且甚至有的时候还采用CBR的压缩方式，所以为了提高画质，不得不提高正片的视频码率，所以才会发生超出10M标准的情况。

如果“普”的压制技术能够提高一点的话，至少学会2次VBR的压缩方法，那么同样的画质可能只需要2/3的码率，这样也不用想什么3个正片的灌水方法了。

建议大家比较一下“普”的D9画质和SONY新力发行的《阿童木》的D5画质就知道了，压制技术对于容量的节省以及画质的提高可以起决定性的作用。
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0083gundam@2004-06-19 22:19

楼上这贴强的，第一次知道mpeg2编码的压制也有2pass vbr的说。

动画的素材本来就比电影差，所以画质是有些比不过影片啊。。。。。不过普威尔那个樱花大战应该画质不差，你看看动漫花园的dvdrip就清楚了。

说句离题的话
如果盗商能用d9把 天地无用movie2 盗一次就好了，动画里不多的有thx认证的片子。。
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jojo_tj@2004-06-19 22:32

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最初由 0083gundam 发布
楼上这贴强的，第一次知道mpeg2编码的压制也有2pass vbr的说。

动画的素材本来就比电影差，所以画质是有些比不过影片啊。。。。。不过普威尔那个樱花大战应该画质不差，你看看动漫花园的dvdrip就清楚了。

说句离题的话
如果盗商能用d9把 天地无用movie2 盗一次就好了，动画里不多的有thx认证的片子。。


我承认“普”的樱花大战画质不差，不过那是建立在高码率的基础上的，并不是压制技术好，你看为什么国内6区的正版DVD一直被骂，就是因为压制技术差。其实2D动画严格来说相比电影，同样的画质应该码率更低，2D动画大多是色块，不象真人电影色彩那么丰富，层次那么分明。只要压制技术够好，根本不需要象“普”现在动不动纯视频码率就上8M，你看迪斯尼发行的那些1区的动画，视频码率才5M左右，比“普”的画质好多了。
所以我之前说请大家自己比较一下，“普”的8M视频码率的樱花和SONY新力4M码率视频的新阿童木，大家看看哪个画质好就知道了，码率高并不能代表什么，压制技术才是根本。
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bestword@2004-06-19 22:42

迪斯尼动画跟日本动画完全没有可比性
美国动画是线条，日本动画才是色块
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自由泳@2004-06-19 22:56

jojo强啊 ，其实普社也是和 小日本学坏了，不管《风之谷》还是 《相聚一刻〉，《超时空要塞可曾记得爱 》日2的 码率都飚到9的数量级上下 ，看老美的《怪物shrek》码率6--7之间，画质D5就让人 非常满意了
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九鬼庙@2004-06-19 22:57

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最初由 0083gundam 发布
楼上这贴强的，第一次知道mpeg2编码的压制也有2pass vbr的说。

动画的素材本来就比电影差，所以画质是有些比不过影片啊。。。。。不过普威尔那个樱花大战应该画质不差，你看看动漫花园的dvdrip就清楚了。

说句离题的话
如果盗商能用d9把 天地无用movie2 盗一次就好了，动画里不多的有thx认证的片子。。


真的啊？2区的还是3区的？还真是头一次听说日本动画片带THX~~~~~~~~一般带THX的都是迪斯尼的
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