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doacaon@2008-01-13 23:27
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最初由 SEELE 发布
唔, 看来又是一个坑......
这么看来, 系列中最强的应该可以算是大蜘蛛了?......
不考虑钢之大地的情况下，应该是的
玻璃蔷薇@2008-01-13 23:45
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最初由 maguspriest 发布
YY吧。。。。。
能够在时间流中穿越算是魔法的级别了吧。。。
第二法平行世界穿越，成功例子有古手梨花；
第三法死后转天魄（让灵魂本身作为生命形式存在），成功例子有苍月草，无用神；
SEELE@2008-01-14 00:36
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最初由 doacaon 发布
五大魔法的说法没有问题
第一法：不明；魔法使：已死
第二法：平行世界干涉；魔法使：宝石之泽尔廉奇
第三法：天之杯（魂的物质化）；魔法使：不明（过去属于艾因兹贝伦家）
第四法：青（概念是最强的破坏）；魔法使：苍崎青子
第五法：不明；魔法使：不明
第六法：任何试图通向根源的新尝试都会被认为是第六法，但至今没人成功过
那么看来, 圣杯降临也是属于第六法的了?
还有,有关直死之魔眼, 式和推土贵是不是不分强弱都是一样的?
另外, 据说能看到"点"的那个是怎么一回事?
adamth@2008-01-14 00:48
第二法：平行世界干涉；魔法使：宝石之泽尔廉奇
第三法：天之杯（魂的物质化）；魔法使：不明（过去属于艾因兹贝伦家）
第四法：青（概念是最强的破坏）；魔法使：苍崎青子
以上三项是奈须现在的饭碗，其余两项是奈须今后的饭碗
doacaon@2008-01-14 00:49
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最初由 SEELE 发布
那么看来, 圣杯降临也是属于第六法的了?
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第六法：任何试图通向根源的新尝试都会被认为是第六法，但至今没人成功过
“新”字不是白写的
圣杯只不过是模拟的第三法
shazuna@2008-01-14 01:00
wiki上看到这个
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1.無の否定
使い手は不明。
第1魔法の使い手はすでに死去しているらしい。生きていた頃の痕跡は残されているのでカウントされることがある。
ロード・バルトメロイが唯一、認める魔術師は第一魔法の具現者のみである点から何らかの関係があると思われる。
有出处么？ 还有无的否定怎么理解？ 无中生有？
iliiad@2008-01-14 01:13
话说魔法与魔术的区别就像科学与技术的区别？OTL
shazuna@2008-01-14 01:21
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最初由 iliiad 发布
话说魔法与魔术的区别就像科学与技术的区别？OTL
你要是能造出永动机来，就掌握了一种新魔法。:D
黑之境界@2008-01-14 01:26
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最初由 SEELE 发布
有关直死之魔眼, 式和推土贵是不是不分强弱都是一样的?
另外, 据说能看到"点"的那个是怎么一回事?
目前蘑菇作品中出现的三名拥有直死的角色虽然都叫shiki
但是其魔眼能力还是有差距的
首先是四季，直死魔眼的能力来自于推土贵的生命共享
所以只能目视到“灵长类的终结”
而推土贵虽然能力比较完整但是身体儒弱
而直死魔眼对大脑人格方面压迫很大
况且直死魔眼必须理解“某事物的终结”才能看到“死之点”
所以能目视到的“死”也很有限
最后到两仪式，肉体人格连接根源，本质起源“虚无”
昏睡两年间一直在根源之涡目视着万物的终结，接触死的概念
所以连感觉、概念等无形体的东西只要存在即可“杀”
“那里昏暗如幽冥。
既知身周惟有黑暗，我接受了自己已死的事实。
浮在无光无声的海上。毫无装饰地赤裸着的，名为两仪式的人型渐渐沉了下去。
没有终点。不，也许从一开始就没有在坠落。
因为在这里，什么也没有。
不仅是没有光，连暗也没有。因为什么也没有，所以什么也看不到。就连坠落下去这层涵义也没有。
就连无这个词，恐怕也不存在。
在连形容也是徒劳的“ ”中，只有我的身体在向下沉去。赤裸的我，染着让人不禁转过眼去的斑斓色彩。因为在这里的一切“存在”，都满是恶意。
“……这就是，死。”
就连呢喃的声音，也像是梦。
只是，在观测着像是时间的东西。虽然在“ ”中连时间也不存在，我却能够观察到。
像流动着一般自然，像腐败着一般难看，我能数的只有时间。
什么也没有。
纵然一直、一直凝视着远方，却什么也看不到。
纵然一直、一直等待着什么，却什么也看不到。
非常的平稳，非常地满足。
不……因为一切意义都不存在，所以在这里单是“存在”就足够了。
这里是死。
只有死者才能到达的世界。生者无法观测到的世界。
竟然，只有我还生存在这里……
似乎，我是发疯了。
两年来，我在这里接触到了“死”这一观念。
那与其说是观测，我想不如说更接近于战斗的激烈。
——《空之境界》/伽蓝之洞”
以上……
iliiad@2008-01-14 12:02
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最初由 shazuna 发布
你要是能造出永动机来，就掌握了一种新魔法。:D
魔法不是一定要通向根源/真理么？
所以大统一理论是魔法，永动机只是魔术……？[/han]
ArayaSouren@2008-01-14 12:19
http://ja.wikipedia.org/wiki/TYPE-MOON%E3%81%AE%E9%AD%94%E6%B3%95%E4%BD%BF%E3%81%84
TYPE-MOONの魔法使いでは、アダルトゲームブランドTYPE-MOONの作品に登場する架空の魔法使いや、それに類する魔術師について述べる。
魔法
1.無の否定
使い手は不明。
第1魔法の使い手はすでに死去しているらしい。生きていた頃の痕跡は残されているのでカウントされることがある。
ロード・バルトメロイが唯一、認める魔術師は第一魔法の具現者のみである点から何らかの関係があると思われる。
2.並行世界の運営
「個」を保ったまま並行世界に渡る（干渉する）魔法。並行世界のマナの共有・並行世界の人間の技能のダウンロード。燕返しの多重次元屈折現象。
使い手はキシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ。
詳細は死徒の項を参照
なお、シュバインオーグの系譜に連なる魔術師・遠坂凛がPCゲーム作品「Fate/stay night」間桐桜ルート（"Heaven's Feel"）の終盤において、衛宮士郎の力を借りて第二魔法を限定的に使用可能とする魔術礼装「宝石剣（キシュア・ゼルレッチ）」を完成させている。剣を使用することによって彼女はその構造を理解しており、資金と時間さえあればという条件はあるものの、宝石剣を再現することが出来る。
またアサシン(佐々木小次郎)は修行の果て、宝石剣同様極めて限定的ながら多重次元屈折現象を伴う剣技「燕返し」を修得している。
3.天の杯（ヘブンズフィール）
魂の物質化。存在が一段上の存在（英霊や精霊とも異なる超越存在）に進化し、魂単体で物質世界に干渉可能になる。真の不老不死になる。
使い手/千年以上前、アインツベルンの魔術師が到達。既にアインツベルンからは失われたとされているが、メルティブラッドでの青子の「自分以外の魔法使いは人間をやめている」との発言から、自身に第3魔法を使用し、存命している可能性がある。
冬木の聖杯戦争の核を成す魔法。間桐桜ルート（"Heaven's Feel"）で士郎が蘇ったのは、聖杯としての機能を持ったイリヤの行使した（不完全ながら）第3魔法によって魂を肉体から乖離・進化（？）させて単体で運用可能なものとし、凛のペンダントに宿る少量の魔力（対象が曖昧でイリヤの言動だと魂が抜けたイリヤの肉体とも取れる。もしくはその後に更に凛のペンダントに移し返したとも見れる。）に接続し直した…といった方法のようである。日常での肉体である「人形」を動かしているのは、魂の力で遠隔操作しているようなものなのらしい。
また、「影」を纏った桜の魂が無尽蔵の魔力を持つ永久機関と化したのも第三魔法の影響によるもの。
4.不明
使い手は不明。
第4魔法については現在のところ詳しく語られることが無いため謎に包まれている。
5.魔法・青
詳細不明。青子の3代前の「神域の天才」と言われるほどの当主が「道」を通し、蒼崎家は高確率で魔法使いを輩出する一族となっている。
使い手は蒼崎青子[1]。姉との後継者の座を争った末に継承したらしいが詳細は不明。
月姫 (ゲーム)の項を参照。
6.不明
第六法。いずれこの世界の秩序を打ち倒すといわれるモノ。定められた滅びを回避する手段とも言われる。
これまで多くの魔術師が様々な方法で第六へ至ることを目指したようだが、現在に至るまでに使い手は存在していない。
黒桐幹也は最後の魔法を「みんなを幸せにすることぐらい」と言っている。
またNotes.の世界では六人姉妹の全員が本当の魔法使いであったという記述があるが、その世界の大地は荒廃しており、黒桐幹也の発言とは矛盾している。
不明/時間旅行
名称以外は不明。他の魔法の別称である可能性もある。メルティ・ブラッド アクトカデンツァの青子のラストアーク「逆行運河 創世光年」の「逆行」から第五魔法ではという説もある。
魔法の域の魔術
ex.閉じられた輪（メビウス・リング）
詳細は空の境界を参照
最高レベルの結界、『空間遮断』とも呼ばれる。その内側はどこまでいっても果てが無い無限の空間になっており、創り出した術者以外には出入りできるものは無い。
使い手は荒耶宗蓮。
ex.統一言語（マスター・オブ・バベル）
詳細は空の境界を参照
神代にのみ存在していたあらゆるものに己の意思を言い聞かせることができる言語。根源を通し、世界から命令として魂に直接作用するというものであるため、絶対不可避の催眠術となる(式相手にはいまいち効きが悪かったが、それは彼女が根源と繋がった体を持つため）
使い手は玄霧皐月
ex.聖杯の召喚
詳細はFate/stay nightを参照
本来聖杯戦争が終わらない限り出現しない聖杯を呼び出す。
使い手はキャスター。
ex.空間転移
擬似的なテレポーテーション。転移させる対象を三次元より引き上げ、多次元を経由してから元の次元の指定した座標に下ろす、という工程を経ている。
使い手/キャスター、久遠寺有珠、荒耶宗蓮
エミヤ曰く、魔法の真似事。完全な空間転移は魔法に属すると言うが、「蘇生」のように何らかの魔法に絡むものではないかと推測されている（例えば第2魔法や時間旅行）。
ex.固有結界（リアリティ・マーブル）
詳細は固有結界を参照
術者の心象世界を実体化させ、世界そのものを上書きする『もっとも魔法に近い魔術』。この魔術によって可能になることは本質的には魔法レベルだが、(魔法と比べて)比較的容易に扱えるため、『魔術の最終奥義』と位置づけられている。一部の強力な魔術師のみがなしえる秘儀であり、魔術師たちの目指す到達点のひとつ。また、27祖レベルの強力な死徒は魔術ではなく固有の能力として使う。なお、イスカンダルの場合、彼個人が出現させているものではない。
使い手は衛宮士郎、アーチャー、ネロ・カオス、ライダー(征服王イスカンダル)等。
doacaon@2008-01-14 12:19
引用
最初由 iliiad 发布
魔法不是一定要通向根源/真理么？
所以大统一理论是魔法，永动机只是魔术……？[/han]
永动机这东西已经违反了这个宇宙的规则了。而只有连通根源的东西才可以在违反规则的前提下存在（好比要出不合理人物，必须修改程序）。所以永动机应该能算是魔法——如果能造得出来的话
delfu@2008-01-14 12:22
第一发，创造世界；魔法使凉宫春日。。。
doacaon@2008-01-14 12:32
引用
最初由 delfu 发布
第一发，创造世界；魔法使凉宫春日。。。
当年看凉宫春日时的第一想法：“ ”你不要乱投胎啊[/ku]
ArayaSouren@2008-01-14 12:34
我們來玩封神演義系統的圣杯戰爭吧
太公望
寶具：打神鞭 杏黄旗 太極図
騎乘：四不象
哪吒
寶具：霊珠 乾坤圏 風火輪 混天綾 金磚 火尖鎗 九竜神火罩
楊戩
寶具：三尖刀 哮天犬 六魂幡 落魂陣
雷震子
寶具：天騒翼
黄天化
寶具：莫邪宝剣 鑚心釘 火竜鏢
土行孫
寶具：土竜爪
鄧蝉玉
寶具：五光石
李靖
寶具：玲瓏塔
殷郊
寶具：番天印
殷洪
寶具：陰陽鏡
聞仲
寶具：禁鞭
騎乘：黑麒麟
等等等等
地點就設在東歐某處好了，orz
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