『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[原创]最终流放—我讨 ..
[原创]最终流放—我讨厌Gonzo的起因 (4.8/10)
az_0k@2008-01-06 06:54
全文请见: http://az0k.bokee.com/viewdiary.22582297.html
上篇写的关于火影的, 本来以为会有拍砖的反应, 没想到反馈(至少博客上的反馈)还都是赞同我的. 不过这次估计会看到一些反对的意见了, 毕竟我已经不是一次听到有人把”最终流放”称为神作了. 关于我觉得它是不是神作我想大家看到我的标题就明了了, 但如果真要说有价值的话, 最终流放可能是一个不错的肥皂剧, 因为我是从头笑到了尾. 开开玩笑, 不过里面确实有很多地方可以当成反面教材了. 正文开始之前再说一件事, 我是今年7月看完最终流放的, 很多细节肯定记的不请楚. 如果有什么地方讲的不对望请指教.
故事和主题
第一句话是写给所有看过交响诗篇的人: 有没有觉得两个作品的情节有些类似? 都是普通少年, 都是他们上飞船, 都是他们逐渐认识世界, 都是最后拯救世界, 船长都是有着不太好的过去, 船长都有个女人, 那个女人都满强的... 所以我对最终流放的情节安排到没有什么太多问题, 毕竟我最爱的交响诗篇貌似受了它的一点启发. 最终流放主要讲述了(从网上摘录的):
“在称为布雷斯提尔的世界，名为“吉尔多”的巨大组织独霸了航空技术，企图利用手中强大的科技力量控制世界。这个世界的两大国家阿纳托雷和丢西斯处于交战状态，为了争夺霸权，两国都委托吉尔多设计空中战舰，并且由吉尔多统一提供引擎。作品看来要体现绝对的大舰巨炮主义，所有的交战都以装备大量炮塔的巨型空中战舰互相炮击为主，小型的飞行器并不受重视，但是随着小型机开始担任诸如联络、通信和运输等用途，其作战价值也逐渐得到认同。这些小型飞行器统称为Oneship，在完全被吉尔多组织独占的航空领域中，Oneship是唯一不使用他们提供的引擎的飞行器，所以它们也可算是“自由”的象征。故事的开始讲述两名拥有一艘Oneship的飞行员克劳斯·沃克和拉维·黑特，他们经营空运业务。两人在一次飞行器事故中救了名叫艾尔维斯·汉弥尔顿的少女，并且将她送往空中战舰席尔瓦那，从而卷入到悠关世界存亡的大战中去……”
更加详细的介绍可以在网上找到. 这里就不多说了, 毕竟这个评论是写给看过的人的. 刚刚已经说了, 我对情节倒没有太多问题,毕竟我对情节仅仅注重于结构性和新颖. 当然也不是说一点问题也没有. 首先有个非常非常脑残的地方. 两个飞行战船开打以后, 为什么还要特意在中间竖一个桥来让火枪手来血拼? 编剧你想说明一个什么东西呢? 这简直是…如果我是船长的话, 我肯定不会让对方的船接近我,而且对方一竖桥我马上就开炮了.拜托, 这是打仗不是什么过家家好不好. 其次, 情节的安排上有点混乱, 尤其是主线不明, 一会儿讲这个, 一会儿讲那个. 交响诗篇的故事也很复杂但所有的情节都围绕着一个主题进行. 这点我会在”主题和主题表现”里面再讨论的. 不过整个故事的连贯性还是不错的. 该解释的都解释了. 新颖程度上也还行, 比较有潜力, 虽然”蒸气棚克”很多人都做过, 而且故事形体上和”海底两万里”也有点类似.
主题和主题表现
这个部分和下面的人物刻画部分就是我为什么不喜欢最终流放的地方了. 首先就是主题非常不明确. 对于通常的创作来说, 作者应该先去设立一个主题, 然后让故事围绕着这个主题来写, 比如说交响诗篇. 但最终流放却给我一种”很多主题同时进行, 没有一个主题很突出, 主题之间的联系又非常少”的感觉. 这里列举最终流放的两个最主要的主题:通过克劳斯和拉维来表现对希望的无尽追求,通过地面上的人和天空中的基而德的战斗表现人们向往和平和不畏强权.最终流放几乎在这两个主题上做出了相同的投入,结果没有让任何一个主题给观众留下深刻的印象.而且选择这两个主题本身就是一个错误,因为它们没有很大的联系.对希望的无尽追求需要通过对角色的心理刻画而达到的.而人们向往和平和不畏强权虽然也可以从主要角色的心理描写来表现出来,但监督却注重于描写政治.结果就是整个作品一半时间是来描写主要角色,一半时间又放弃了主要角色而去描写政治和战争带给国民的感受,大幅度的降低了代入感.而且最终流放的监督相当不知道怎么去运用铺垫来引入人物和事件.很多时候故事的进展都有点跳跃性.特别是索非亚登基然后正式向德菲利亚宣战的时候.前面我真的没有发觉任何明显的”这个世界原来还有一个天上的政府存在”的线索.然后监督就用了几集就开始从前面的故事转型到”地面军VS天空军”的故事情节,当时看的实在有点莫名其妙.
更郁闷的是,最终流放同时还充斥着许多没什么关系的小故事,弄的好多人都像烈士一样,特别是某些小故事真的是莫名其妙的,都不知道想表达一个什么东西.而这些小故事又占据了相当大的时间,进一步的混乱了原本就很混乱的主题.我这里就举几个例子.一般来说每个个角色的死亡都应该给观众启发,但最终流放里面很多角色的死都是莫名其妙的.首先就是安那托雷的那个跑龙套的火枪手.请任何人告诉我他的死有什么作用.说真的我都不知道这个角色的存在的意义,他和主线是一点关系都没有.然后是迪奥的死.从开头就是个疯子,死的时候本来以为他会最后认识到什么东西,结果人物方面没有任何进展,居然被风给刮走的.最后就是阿里克斯.他的死就说明了一件事,复仇是对的.
哦,对了.还有一个更搞笑的地方.鲁西拉临死前和他哥PK居然两个人跳起了芭蕾来了.这简直是我看到过的最可笑的事情.武术确实是一种艺术,有的时候也是很美,但不是说为了表现这种美就要让两个人边打边跳舞.真不知道监督是怎么想的.
人物刻画
最终人物的刻画真的不怎么地的.大多数的角色都没有给我留下太多的印象. 两个主角刻画的真的很一般,我都不记得他们倒底经历了什么.两个人之间的矛盾的引入也缺少可信度,而克劳斯最后是怎么了解拉维的想法也没有交代清楚. 阿而维斯是我看到的最无聊的角色了. 小女孩一般都应该是可爱的吧, 但阿而维斯就像白开水一样, 没有任何让我喜爱的地方. 西尔伐那号上的一帮跑龙套的船员也是没有留下什么印象.不要说和交响诗篇去比了,就算和宇宙骑士比,宇宙骑士里的Honda和Levi也至少让我记住了,而Levi还是个玻璃个.这些角色无聊主要是因为他们的举动和台词不可信.就像我在交响诗篇的评论中说的一样,”每一个文学创作,对于作者来说就是创造了一个新的世界…而作者则应该详细的去”观察”这个世界里的人物,而不是去告诉他们应该怎么做”.而最终流放给我的感觉就是编剧自己根本就没有去观察他自己创造的世界,而想当然的认为这个角色应该说些什么,或者这个角色该做些什么,结果就降低了角色的可信度.
当然这些角色还只是无聊而以, 有的角色差的几乎让我觉得好笑.这里就举两个例子.
迪奥: 这估计是刻画的最失败的一个角色. 刚开始的时候给我的第一感觉就是一个玻璃. 真是恶心, 居然还叫鲁西拉背他. 然后与克劳斯第一次交手的时候, 这个角色给我的感觉又是那种很阴险的感觉.然后在西尔伐那号上又变成了一个单纯的小孩.在故事结尾的时候更是搞笑.先是被洗脑了,然后救出来后又疯了,然后就死了.首先这些性格的变化没有任何的联系.一般来说,角色的变化都是需要通过一些发生的事情和经历来改变的,但迪奥并没有遇到任何能够改变他的事.其次,这个角色除了令人恶心外没有任何意义.好的角色能够通过他的经历而让观众有所启发,而迪奥没有任何举动是有价值的.
阿里克斯:又是一个没有任何意义的角色.我最刚开始讨厌他的时候是当克劳斯乘着vanship冲到西尔伐那号上,然后他突然很怪异的笑了一下.当时我就说:”what the fk?”这有什么好笑的???真是变态到家了.阿里克斯在最终流放里也算一个重要角色了,但整篇作品里他不仅连台词,甚至连表情都很少.成天就沉着个脸,什么话也不说.我当时还会以为他会因为索非亚而摆脱自己的过去,然后真正的为人类而战.没想到他居然会为了炸Exile而试图牺牲索非亚,最后一句话也是”尤丽丝”.那请问这个角色想表达一个什么思想呢?他再怎么说也是一个正面角色吧,但他从头到尾就是一个很令人讨厌的人,整个作品里没有任何的变化,连到死也没有摆脱自己的过去.现在看来,他从刚开始就是为了复仇,而且他实际上已经疯了.所以监督,你是不是想说这种人值得我们学习???
音乐, 音响和声优
这个就比较主观了. 也许有些人喜欢OP和ED吧, 但我当时听的时候是没把它们当成音乐的. 我喜欢听至少有点旋律的东西. 反正我是很不喜欢最终流放的OP和ED. 音响方面也不是那么出色.
主要想谈的就是声优. 我一直以为美国的配音非常缺乏感情, 但最终流放向我证明了原来日本的声优也可以差到这种地步. 几乎里面没有一个角色的声音让我感到有任何的感情投入, 平淡就像白开水一样. 里面最差的就是阿而维斯. 没有感情投入也就算了, 连小女孩最基本的可爱也没表现出来. 但可惜的是连这个都不是主要问题. 如果你仔细听最终流放里面的角色讲话, 你肯定会发现他们讲话都是那种非常平静非常高雅的腔调. 这也是GONZO自以为是的例子. 他们以为用这样的方式给角色配音似乎就可以让他们的角色变的更高贵一些, 但拜托, 最终流放的角色都是普通人, 装的这么高贵只能让观众恶心. 而且我为什么会去看一部关于一帮高贵的人的作品呢?
图象和画风
我没觉得画风很好. 很多神态都没画的让人相信或者到位, 当然这只是我的看法. 图象方面, 很多人都说最终流放的图象多么好啊. 我还是持不同意见. 首先, 整篇作品色调偏黄偏暗, 有些时候甚至都看不请楚在做什么. 对于一部讲述自由希望的作品, 用这种色调未免太郁闷了点. 其次, 很多人觉得好就是因为最终流放用了很多3D. 但是用3D并不是说就好看了. 确实有些地方看起来是比较逼真, 但最终流放的一些3D模型并不是做的很完美, 所以有些地方反而有点假, 比如说飞机的轮子和地面接触的地方, 有时看起来就像滑一样. 而且我是不赞成动画用3D的了. 只要cel number上去, 2D我是绝对认为比3D强. 用3D我还不如去看真人演的呢, 看什么动画片?
总之, 我是很不喜欢最终流放. 情节虽然比较新颖和宏大, 但导演的水平把所有的潜力都掩埋了, 直接导致里情节的混乱. 很多人物不是无聊就是令人讨厌. 与其看它还不如看交响诗篇呢. 相似的情节但交响诗篇在每一个方面都比最终流放要好上几倍.想了解交响诗篇的话请看这篇文章.
http://az0k.bokee.com/cat.14559177.html
h419633098@2008-01-06 07:32
如果我看到BLOG上有这么一篇文章，赞同的话我会回评论，不赞同的话立即关掉不看。
其实关于“神作”这个词，这并不是观众对一个作品多么认真客观的评价，而通常是第一主观评价，也就是说看个片看爽了，发表一下情感，大喊一声“神作”
把这种评价也当回事，那就已经输了。
我看最终流放是因为这部作品给我一种在天空自由自在的感觉，以及追求这种自由自在某种意志，其他的不是特别关心。
那音乐听多了心里特别空，画面崩坏也很严重。但总看这些东西，那你还看啥。
纯引用：爱看看，不爱看[]
中关村长！@2008-01-06 08:35
那样打仗也没什么奇怪。你看看讲美国南北战争的电影，那里面的枪兵不也是站成两个横排互相瞄准射击，完全不会躲吗？战斗的方式也是不断发展的。。。
不过我的确很想抽这片子的女主角
miccomic@2008-01-06 08:36
最终的结局的确很烂，但我还是在音乐声中陶醉了，必竟是周年纪念作品，所以难免被人称为神作。
个人觉得最终如果纯拍为赛艇争宝题材就完美了，中间那段明明看得我那么燃的
话说我还是最萌那个负责听声的路人女，太强大了
PS：这片明明可以是后宫的，副手都比女主角萌
huaiqie@2008-01-06 08:55
最终流放的前两话太盖了，到现在写某科幻电影的分析还能联想到里面的战舰。
downa@2008-01-06 08:55
LAST EXILE不是讲述人生的赢家的故事的么...看看モラン和クラウス吧~:D(ED里アル挽着クラウス的手仰望天空的那一幕越看越GJ~:o)
而アレックス明显就是个失败的例子...[/TX]
至于是不是神作以及画风和作画问题全可以用一句个人喜好来带过,至少TV在还原村田的画风上做的很到位了，而作画即使放到现在播出依旧是1流作品~
即使是对EVA这类作品网上的喷子也从不缺少~更何况是LAST EXILE呢~喷之有理则安然无事,喷之无理就可以度过毫不无聊的好几天了..:p
引用
不过我的确很想抽这片子的女主角
谁?女主角可是DIO样啊~:o
中关村长！@2008-01-06 09:50
引用
最初由 downa 发布
谁?女主角可是DIO样啊~:o
两个一起抽:p
illucy@2008-01-06 09:59
你没有爱
一切反gonzo的都是纸老虎
叶小猫@2008-01-06 10:01
因为在BLOG上没被拍
于是到PPG找抽来了？
Re: [原创]最终流放—我讨厌Gonzo的起因 (4.8/10)
执竞@2008-01-06 10:02
想自己的blog人气兴旺果然只有“就算无人膜拜，有人喷也好”这法子么？
blog文就是blog文的水准，乍看之下就已经错漏百出。抚心自问一下吧，你在“从头笑到尾”之余到底有没有认真看。
PS：京都青和GONZO青互掐我见多了，BONES青掐GONZO青难道会成为以后的趋势么？嫌だな，BONES和GONZO我都很喜欢的呢……
引用
所以我对最终流放的情节安排到没有什么太多问题, 毕竟我最爱的交响诗篇貌似受了它的一点启发.
纯引……同学你的逻辑思维真的没有问题么？
GONZO别哭，被借鉴不是你的错，人家还因为你被借鉴而对你有正面评价。
引用
Oneship
那个长长的内容介绍……别的不说，一眼看到这个词就足以唾弃它——Oneship是什么？能吃么？
就算不会看官网，Wiki大神总会用吧？好吧，就算不会自己搜，单击下列地址（或许还要加个代理）总会了吧？
J文wiki
E文wiki
再不济，中文wiki总行了吧
引用
首先有个非常非常脑残的地方. 两个飞行战船开打以后, 为什么还要特意在中间竖一个桥来让火枪手来血拼? 编剧你想说明一个什么东西呢? 这简直是…如果我是船长的话, 我肯定不会让对方的船接近我,而且对方一竖桥我马上就开炮了.拜托, 这是打仗不是什么过家家好不好.
有一种信仰叫骑士道精神，Last Exile的世界充满着欧罗巴风格
对前者不熟悉可以自己去找Google大神，对后者没感觉可以多看LE几次
倘若如此仍然无法理解火枪手血拼的各种意味，那麻烦重复上一行的步骤
引用
很多主题同时进行, 没有一个主题很突出, 主题之间的联系又非常少”的感觉.
各人的故事只是表达这个主题的手法，而非主题
向往着天空的无畏、以微薄之力与Guild王女拼命的无畏、软弱却能为心爱之人赴死的无畏——LE的主题永远只有“无畏”这两个字
引用
前面我真的没有发觉任何明显的”这个世界原来还有一个天上的政府存在”的线索.然后监督就用了几集就开始从前面的故事转型到”地面军VS天空军”的故事情节,当时看的实在有点莫名其妙.
敢情同学你之前一直都不知道有Guild工会这么一个存在？Dio也不止一次表现出他对姐姐的恐惧。明明有了伏笔你却看不到，这个还能怪制作方？
引用
首先就是安那托雷的那个跑龙套的火枪手.请任何人告诉我他的死有什么作用.说真的我都不知道这个角色的存在的意义,他和主线是一点关系都没有.
好吧，我怎么记得火枪手叔叔根本就没有死……
就算END出现的那个小哥只是人有相似，那么他的死依然表达了“无畏”的主题。从他那一直念念有词的咒语从自己名字改成心爱之人的名字就能看得出来……
引用
然后是迪奥的死.从开头就是个疯子,死的时候本来以为他会最后认识到什么东西,结果人物方面没有任何进展,居然被风给刮走的.最后就是阿里克斯.他的死就说明了一件事,复仇是对的.
Dio从来就不是一个疯子，哦，还是你想说疯子也有思想有感情。
LE结尾得太仓促，大战不用几话容量根本不可能说完，偏偏之前Luciola壮烈身亡又占了整整一集。虽然临死前以为Luciola还在身边的一幕确实让人伤感，但重要角色却无端端被风刮走，我倒也同意是败笔。
引用
哦,对了.还有一个更搞笑的地方.鲁西拉临死前和他哥PK居然两个人跳起了芭蕾来了.这简直是我看到过的最可笑的事情.武术确实是一种艺术,有的时候也是很美,但不是说为了表现这种美就要让两个人边打边跳舞.真不知道监督是怎么想的.
各花入各眼咯，虽然那一个scene走形走得可怕，但称赞其动作流畅的大有人在。
饿了，吃饭去。
回来有心情继续喷
Possibility@2008-01-06 10:10
LE的确有很多缺点，可惜你喷的针对性不强，你说的很多都没道理。
烂尾确实非常遗憾，但是前期真的很优秀的。
走形方面，一是我要求不高，二是我看的是dvdrip，可能修正过了。
downa@2008-01-06 10:12
其实吧...DIO没死...官方有留过背影的...只不过不是在TV里而已...所以LE的结尾...哎...不过Luciola那段用了整整1话的绝对值得,十分感人啊~尤其是当他说出[我是DIO样的朋友]的时候~(虽然已经早就猜到了,但还是看几遍湿几遍~OTL
half_angel@2008-01-06 10:14
LAST EXILE23话是神作，鲁西奥拉最高
damnnfo@2008-01-06 10:16
果然，last exile不是小孩子看的片呢
叶小猫@2008-01-06 10:18
同~~Luciola那一话我湿得不行……这一话的光彩将一干主角全掩盖了，在我心里
«12345»共10页
| TOP