[思考][等拍砖]宅文化的未来在中国！[批阅至38楼]

云梦华@2007-11-22 11:28

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最初由 叶小猫 发布
中国现在盛行的是嘛宅文化啊,郭菊花嘴里的宅文化,家里蹲宅文化

我盼着宅犯罪或者宅谋杀呢
至少能让宅恢复正名 笑

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最初由 霸王哆啦 发布
在中国，自称是宅人的就和sb没两样。

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最初由 hjknight 发布

所谓的“宅文化”的影响还是有年龄段的吧……目前的中国，其对于２Ｘ岁的比１Ｘ和３Ｘ＋的影响更大。
自称宅的是勇者啊……

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最初由 霸王哆啦 发布

不，是sb。

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最初由 qUetZacoAtL 发布

我多希望LZ能是光电局长啊

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最初由 滑溜先生 发布
说下自己的看法，说的不好莫拍
首先，宅男的不善交流在主流的同年龄圈子里很难获得象LZ所说的那种程度的尊重，中国和日本应该 没什么大的区别
再次，如果说EVA让动画走入成人的世界，那现在不论是动画还是漫画，都让其走入特定的宅人的世界，因为其销售的对象是宅，

商业前景驱使作者以“满足或不满足宅”的心理创作作品，动漫中主流的萌，吐糙这些东西在主流的成人群体应该没什么影响力，

这样只会让宅们离主流的圈子越来越远

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最初由 qiqi_125 发布


和他们比漫游不算太宅。。。


感觉大多数人对“宅”的理解很有偏差
更多的人是觉得这也是种时尚潮流，不追就out了。。。

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最初由 大菠萝12 发布
我很搞不懂宅有什么好的……

我除了是个准好人以外，很反对自己宅化，看看ACG是一回事，但是我更喜欢和同好们聚会，交友，做做一些开心的事情，而不是

窝在家里所谓的宅……

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最初由 hjknight 发布

宅是不知不觉中形成的……
我这个人兴趣爱好比较异常……
如果让我选择出去和ＸＸ一起喝酒，吃饭或者在家看动画，我绝对选择后者。
从小一个人惯了，对社交挺讨厌的。
但没人称呼我是宅，因为从外观上，我是很正常的，也有一个合法的职业……

其实从另一个角度来说，８０年代及以后出生的人，其社交水平总体是比不上前人的。
而所谓宅文化的扩散是需要交流做载体的。
因此我也不认为宅文化能在中国扩散开来。
但是，个人认为作为一个少数派的兴趣，仍然必须承认。收集瓶盖，喜欢力高玩具的都能成为一个小群体。即便宅不被社会大众欢

迎，但至少也不该落个被ＢＳ的地位。

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最初由 大菠萝12 发布


宅之所以在日本受到BS是有原因的，电车男那种妥协本质上已经脱宅了。这点日本宅们貌似有定论。

我要是个日本人，我可能也比较BS宅。

喜欢ACG和宅是两种概念

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最初由 smoke3587 发布
话说中国有真正的宅么？

大多数人还是看重这个名头有点in而已，吧~~~

而且宅们很讨厌被别人当作宅看待。但现在天朝一些人觉得自称宅还有点小小的自满。

宅文化在中国能发展么？就目前看，有点。。。

大部分只是ACG　ＦＡＮ，充其量也就是マニア的级别～～我以为。

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最初由 MS08 发布


对于爱好过分的执着，就会变得性格偏执。乖僻。

研究深了，就会想要装B，狗眼看人低。

这种劣根性反应在性格，行为，对人，对事的態度上。

最终結果之一，就导致了配偶难寻的囧境。尤其是沉迷于不被大衆認可得領域時。

大概……

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最初由 霸王哆啦 发布
我觉得还有几点需要弄清楚，第一，早期御宅族之所以“迷恋”动漫画是因为他们过早的发现了流行文化的乏味和沉闷，对他

们来说那些故作成熟的电视娱乐和小时候所接触的儿童节目本质上并无不同，但他们并不会因此就反抗什么，他们只是不要被流行

牵引，他们要牵引流行本身。第二，御宅族多数是虽然拒绝长大但并不会自绝於社会生活的正常人，他们往往有优越的工作和良好

的人际关系，尤其，请注意，尤其是广泛的异性交友。这同时又不妨碍他们对爱情缺乏兴趣。

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最初由 smoke3587 发布



不过宅们的感情生活大多都有不少障碍，这也是事实。他们似乎过于迷恋二次元世界了。从某种意义上说，有唯美主义倾向，理想

主义倾向的人都有资质成为宅。不过同时，他们都会有厌世的倾向，程度高低而已，我以为～～

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最初由 sperk 发布
「御宅」雖然有個「宅」字，卻跟「整天躲在家裡」沒有太大的關係。在家裡蹲著、不事生產的族群，近年稱之為「NEET」（

尼特族）。「NEET」（Not currently engaged in Education, Employment or Training）最早起源於英國，指的是不升學、不就

業、不進修也不參加就業輔導，完成學業後又回到家庭，依賴父母照顧及經濟支援、終日無所事事者，通常出現在已開發與經濟快

速成長的國家。美國稱其為「歸巢族」（Boomerang Kids）、中國大陸稱為「啃老族」、香港則稱之為「雙失（失學失業）青年」

。在台灣，則因為近年「御宅」一詞的流行，加上誤解「宅」字，遂有尼特族與御宅族的混淆情形。
御宅族與尼特族的不同，在於御宅並非完全足不出戶，也不是與他人完全沒有交集往來。與非同好相較，御宅族較少出門的原因，

一方面因為喜好事物（動畫、漫畫、電玩）多半都是在家進行的娛樂，再者也因為這方面的娛樂通常需要花費相當的時間才能完結

，是以只好犧牲外出機會。但，基於自己對次文化的熱愛，御宅族還是需要時常走訪相關地點、參加活動，以吸收、獲得最新資訊

。且次文化產品通常所費不貲，除非家財萬貫，否則御宅族也需要透過工作獲得收入，來滿足自己購買收藏的喜好。或許有部分的

尼特族具有御宅族的特色，但御宅族並不完全都是尼特族，更不是只在家裡蹲。


楼主先确定是台版的宅还是日版的御宅吧

http://www.passthrough.info/index.php?

q=aHR0cDovL3R3Lm5ld3MueWFob28uY29tL21hcnRpY2xlL3VybC9kL2EvMDcxMDAzLzU5L2xwa2UuaHRtbD9wZz0x

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最初由 霸王哆啦 发布

精神上有洁癖的人会讨厌和跟自己不同波段的人交流，但应该不至于无法，不敢或者不能够同他人接触交往，我认为。


因为御宅是一种自发的无组织无纪律无纲领的偏差性行为。不管什么时期的御宅族相对于一般的社会生活来说都是有些乖离的，因

此被误解而且一直误解下去并没有什么奇怪。假如在80年代末出现一个什么法人组织之类的经常在公共舆论管道阐述下自己的观点

啥的可能境况就大不同。此外更重要的是现在已经没有我说的那些容易讨人喜欢的宅了。

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最初由 霸王哆啦 发布

就算不是优秀的人群也一定是身上不乏闪光点的特异人群，否则不会引起舆论广泛的注意更不会在特定的领域做出令人瞩目的成绩

。
与之相关的是，80年代末90年代初，一大批在经济腾飞时代出生的日本青年进入社会，其中成绩良好“品格优秀”的样板才俊分别

进入大公司和公家机关就职。而那些不不怎么符合这些样板形象但是却很有才能的青年半被迫的流入了流行音乐，动画，漫画和游

戏制作行业，其中不乏第一代御宅族的身影。他们对日本流行文化在90年代的蓬勃发展留有不可磨灭的贡献，否则冈田等人不会对

原教旨御宅族这么执着。

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最初由 smoke3587 发布


宅们确实是有一些精神上的洁癖，而且朋友大多也是这个圈子里的，但和圈外的人的必要交流肯定是不会缺少的，即使很讨厌。比

如去便利店买东西，在家里和父母的相处，有兄弟姐妹的，还得同他们相处。

但有一点是，在主观上，如果不是必需的话，他们会尽可能减少和圈外人士的交流，因为精神洁癖的作崇。

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最初由 霸王哆啦 发布

可我们为什么非要把“宅”这个概念移植到中国呢？
在我看来日式动漫在日本本土已经走到了尽头，但这个表现形式却仍有广阔无垠的拓展空间待开发，中国人完全可以接下这个历史

人物把日式动漫推向另一个层次而不是被动的拾人牙慧:D

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最初由 smoke3587 发布


你在给我出难题嘛～～～

我想说的是，中国会有自己的二次元文化的，这个需要时间。

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最初由 xxyxareo 发布
如果日本动画/游戏宅走入了名为"偏执"的死胡同的话,中国的恐怕就是踏上了换做"傲娇"的不归路...
特别是否认自己是宅的人,那否认的不是"我是宅"而是"我是日本宅".
和身边自称"宅"的小屁孩以及对宅文化盲目憧憬的少男少女们相比您们都是宅中的大湿......

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最初由 xxyxareo 发布


...转移话题了不是,傲娇了不是.
不过不仅是大湿如您.这里的一众大湿们在话题到了自己身上时总是要这样那样一番的:D
POPGO虽说是个大杂烩式的论坛但论起ACG综合方面的"宅"深度还是很强大的.加油吧,中国未来文化的希望们,宅文化的未来在中国

！

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最初由 圣海飞龙 发布
ACGer和Otaku以及家里蹲根本就不是一个概念

这年头ACGer不少，甚至不少Acger就认为自己是宅，看的片子多了就是宅了？玩的游戏多了就是宅了？

个人观点，只有达到或接近3000，绯雨那种级别且没有什么工作的人才能算是宅，否则只能算是ACGer

所以我不认为国人有多少人够得上是宅，那些说自己是宅的小屁孩只能被小白

至于BS宅，更确切的观点应该是BS家里蹲，废材

啃老族现在也不是什么新鲜的名词，国内现在这种现象MS有愈演愈烈的迹象

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最初由 塔奇科马 发布
中国哪来什么宅文化？全是靠P2P共享人家的，日本ACG产业倒了，我们这边也没戏了，你能指望什么？

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最初由 hjknight 发布


一时半会倒不了……我们就可以继续ＹＹ……

话说，原创漫画杂志还是太少啊……全国性影响的只有漫Ｘ吗……orz

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最初由 マリナ 发布
日本ACG产业倒了，我们这边也没戏了，你能指望什么？
====================================
A: 大家改看变形金刚
C:大家改看内涵国漫港漫
G:大家抱着三红姬枪车球

不是很完美吗？

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最初由 xxyxareo 发布


并不是有兴趣,而是宅文化的未来在中国,在中国您知道吗(掀桌而起).


于是有人引述"中国无宅"并拍案大骂,于是下几楼就有人挺身而出"我就是宅"并理直气壮,再于是有人站在一边指指点点:看俩人战

得多欢....

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最初由 hjknight 发布


ACG文化从D碟产生……在RM时代得到成长……在FTP时代开始抬头，在P2P时代壮大……也许终究迎来Z版的时代……（自己逃……

）

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最初由 水猪奈奈 发布


每月5000
不是房奴的話，不交房租的話
在魔都也算的上小白領類了
好吧，不知道你的生活習慣
我舉我的
每個月做美容買雜志啥的1000+
買衣服什么的800
不每頓吃飯館，家里有會做飯的更好
吃喝水果加一起6，700
然后看見新東西就心動沒事就來的購物欲
以及不知道怎么怎么就花掉的錢1000+
不買大件或者太貴東西的話
每個月還能省一筆進銀行。。


另外要是扯2D糟糕物的話
不是你喜歡2D就宅了
不是你能說出糟糕洋列的幾個繪師名字就宅了
我認識某人
將所有已知的繪師名單（包括商業與同人作者200+
列出作品，HP，個人風格
然后做成表格不斷更新
作品分名單收藏
定期去HP看更新 收新作
只有全來源于P2P與網絡的東西
沒有實體本
---當然國內的那些盜版畫集再怎么銅版紙再怎么精致也只是假貨

好吧
但我也只承認這很糟糕
這一點也不宅

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最初由 风无韵 发布


当然，前者往往比后者多出一部分，至少在风某的情况，有年终奖节点奖中标奖管理奖什么乱七八糟的存在。另外在天朝的情况还

很可能有灰色收入这种糟糕的存在...当然这个对于80后来说还早了点...



嗯呢...唯美主义倾向...理想主义倾向...有一点精神洁癖...正是在下的情况...嘛，虽然水平低点，还算拥有正常的社交圈，奉

行少而精的原则。

话题跳跃，话说A9的游戏区强人强得逆天，身为超重度机战饭的某人曾经在某神帖与两位神人爬楼爬到连续LEVELUP N级的某人感

言....

我再跳，此贴爬完，下去看两集动画，不管晚上值班与否，来PPG逛逛似乎是目前具备网络环境的情况下的习惯，话说最近11区有

营养的东西太少太少。
支持某斑关于棒打宣称来PPG都是宅的大湿

以上

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最初由 xxyxareo 发布


玩笑归玩笑,像楼主的观点中"很有可能从邻国继承宅文化的精髓"除去了后仨字在下还是认为可信的.(只是认为可信,绝不是支持.)

毕竟购买力也是文化的重要组成部分,而刨开跟风的POPGO里很多自称"非宅"的大湿们显然低估了80后一代(当然不包含某些万年论

坛+P2P众)的购买能力.

虽然大湿们不承认那些口口声声自称宅的小年青是"宅",然而他们的购买力甚至可以把一种不是文化的东西给捧成"新兴文化"...

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最初由 diablo12 发布


其实中心思想很明确，以前我也提到过，啃老废柴宅我厌恶，Neet我讨厌，为了和两者切割，我反对哆啦提到的把那类精华归类为

宅，他们的爱好虽然和我上面提到的差不多，但是他们更有建设性，更能服务社会，更具备改造社会的能力，而不是成为资本主义

消费社会的垃圾倾倒场。所以我情愿把这类精华切割来看，好吧，他们应该有一个新的词语，他们应该受到社会的尊重和尊敬。而

余下的那些就让他们作为宅这个贬义词汇生存下去吧，他们是社会的毒瘤，这点我和社会性强的日本人看法一致。

再，以前看过一个片子，是说5个OTAKU，有收入，但是因为性格或者肉体的缺陷，变成了OTAKU，但是他们有理想，有能力，他们

同时也在做着服务社会的事情，编写某搜索引擎，帮助迷失的人群，我觉得他们应该的到社会的尊重和理解。但是，另一个伪非，

家财万贯，但是人家把宅当事业来赚钱也无可厚非。这类算投机主义者吧。还有一群人，他们没有工作，靠父母的救济过日子，窝

在家里，不管他们是不是OTAKU，但是，至少，还是有交集的，他们就是所谓的毒瘤。其实我真正反对的还不是这类人，我现在最

反感的就是那一类，被后工业大量复制洗脑的废萌系，不管他们有没有自主生活。

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最初由 水猪奈奈 发布
想要表達的意圖基本收到

說起來 大概算是因為厭惡，無法接受卻又不想去爭辯
於是稍帶了任性的刻意確立自身立場來表示那種反感吧
但無論怎么說都個體的立場
正如我說廢萌討厭啊不如去死啊也絲毫不會影響到別人的觀點與做法
人家飯照吃覺照睡班照上地球照樣轉
太固執的去堅持自己的看法反而自己會很累

于是我妥協的承認他們的存在—雖然心中是無比的不服氣
這也是沒有辦法的事情

PS：我說的兩只菠蘿的違和感只是指的口氣上啊啊
雖然表達的中心都差不多

PPS：您頭銜里應援的那部動畫，好吧我就指名道姓的點出LS好了，算不算廢萌吶

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最初由 xxyxareo 发布


根本就在于此,现如今是存在正面形象的人自称动漫爱好者甚至不自称什么就是看ACG而已,在他们眼中"自称"是什么什么似乎就猪

肉掺了水人掉了价,而主动把阵地让给了一些投机分子或者傻乎乎往时髦上凑的家伙们.
在下的日语英语没怎么样却也足以明白OTAKU,NEET,MANIA是啥涵义,关于"宅"这个文化用语(或者说文化现象)的正面化之可能性即

使在日本也不能说就没有,更何况是在中国.
看见傻瓜自称宅一笑了之即可,然则有必要如此急着撇清自己,主动让出阵地么.

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最初由 魂のルフラン 发布
=_,=宅這個詞的未來流行的確在中國

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最初由 KJ-YS 发布
已阅

拍砖？哪来那闲工夫……
你这篇东西的确是令到我单边嘴角稍微斜上翘了一点点～
你很了不起了～送你‘已阅’俩字儿已经不错了。

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最初由 风无韵 发布


好吧没营养的跑题就此打住。



这个比喻挺有意思的，工作结束，回来发现此贴23楼营养丰富~XD

说起年龄偶跟大菠萝同学一样岁出甲子，嘛，五月葬花，出道社会刚一年多。虽然尚没立啥成就，不过说来自己在足够的和谐、宽

怀、理解的情况下道德底线还是蛮高滴..虽然日常某些时候的确有存在所谓难以避免的灰色....这个特别在北方这种重人情礼事的

地方，处理不好往往效果相反，显得自己矫情、不合，适得其反，因此在某些不涉及原则的小事上还是得尽量做出一定程度的妥协

和忍让，这个就是所谓和谐社会？有经历的都知道的感叹。比起这些，还是有空多净化、多给自己的灵魂LEVEL UP比较好的说...

什么？你说用ACG？囧，嘛，这个就不讨论了XD


另外关于废萌....我理解为大菠萝你讨厌的根本原因主要在于这些形成的所谓潮流会在一定时期内会导致自己喜爱的ACG变质而已

，而不是纯粹讨厌萌，正如某人所言不讨厌萌，但讨厌为“萌系”一样，也正如你一样萌脑残星一样。

23楼营养太多不一一捉来讨论了，大家果然都很有精力啊，大半夜的。
下班看部动画洗洗睡觉。看看迅雷，我KAO，半夜一个人P2P的速度果然是最爽的...XDXD

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最初由 Sammi 发布
宅，就是将别人用来购物打球吃饭睡觉喝咖啡泡妞应酬社交等种种活动的时间用在ACG上，当然是蹲家里或者某私人空间里干的～

至于深度、水平之类的是另一码事，难道国家规定宅就不能有菜鸟？至少我是这么认为的～

BS宅和拥戴宅的并存，整个大气候来说前者居多，但在某圈子里面就是后者居多，天朝的基本朝情大概就是这样～

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最初由 Sammi 发布


首先自称是宅的人不代表就是宅，因此不存在“能说自己是宅”的宅

一些人自觉或非自觉地选择并贯彻了一种生活方式和生活态度而已，要成为宅还要练级么？那能不能说说要到什么水平才能称之为宅？

当然，一般蹲点埋头ACG的多少也有点水平，但所谓的水平，或者说高度并不是衡量标准，何况所谓水平的指标也无法量化，难道需要通过科举考试么？

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最初由 sirbillk 发布

你所谓的"宅的身份"要是得不到别人的承认那不就成了“自称宅”了？
程度的话的确没有绝对的标准,因为这根个人的喜好和钻研程度也有关.但绝对不是说没有严格准确的标准就可以说菜鸟也是宅.

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最初由 Sammi 发布


好比“帅哥”这个词，很多人都是“帅哥”，没有标准，只不过有人真的很帅，有人一般帅，有人不怎么帅，有人公认帅，有人被人认为帅，有人自认为帅等等。非要说所谓的标准，就是至少是男性，两个耳朵一对眼睛一个鼻子一个嘴巴等等。

宅，非要说标准，前面已说，就是选择了那种生活方式和态度的人。至于宅到什么程度，或者说什么水平，另一个问题了。没人说菜鸟也是宅，但同样也没法定义什么家伙是菜鸟不是宅。

而且不要偷换概念：宅和非宅不由所谓“水平”决定，但没人说和水平无关。

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最初由 大菠萝12 发布


首先Ctrl+C要有内涵，有些Ctrl+C你得先找得到，而且找到的东西不能有破绽，也就是说，对方的茅戳上来会反伤害，如果对方足够内涵，那么他很快就会发现这个陷阱，他肯定不会戳上来，如果对方不够内涵，那么明哲保身，他也就不会纠缠了。如果对方足够白，那么他装上来的那一刻，他就输了……

Ctrl+C并不简单，他的背后隐含了很多足够杀伤力的利剑，这点才是真意，而Ctrl+C的内容只不过是诱饵而已……

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最初由 hjknight 发布


要给所谓小白以教育，除非此时其还装B，否则不宜直接击沉……

p.s.[/KH] 话说，是不是宅分三六九等之后，世界就和谐了呢……

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最初由 水猪奈奈 发布
被分到六等宅九等宅的那些人怎么會自甘這樣的身份呢
勢必會組織起相當規模的反撲
為了表示自己不低人一等
也許會以亞文化的名義給自己的群勢定義其他的名稱
并在各種途徑與渠道上為自己正名
當然不乏有人會趁火打劫煽風點火

唔 整個世界就不和諧了

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最初由 叶小猫 发布


我只是从一个阅女无数的角度上告诫你
环肥燕瘦跟锁骨谬绝对意义上的关系
肥婆也能长出好看的锁骨
瘦妹子锁骨部位也完全可以长得很平坦

锁骨本身的形状大小最重要
笨死了
不准跟我争
喵的

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最初由 akaristar 发布
我并不同意什么宅文化在国内流行这种说法
也反对那些认为中国不存在宅文化等等的说法

我认为动漫宅的关键是对二次元的高度认知
认为虚拟世界的艺术表现力高于现实世界的艺术表现力
只要这种思想萌生了，那么就是一个动漫宅
如果没有这种认知，就算是半年不出门连续看三千部动漫都不能算作宅
如果照此看来，国内的确是有一定数量的二次元宅
但是认为已经形成了一种潮流，我认为这在任何一个国家都不可能

这种思想，其意义最多就是促进了艺术的多元化
要说什么精神解放，实在是太拔高了

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最初由 superkidx 发布


动漫是新的艺术表现形式和影像表达方式 有其超越普通影视艺术的元素（这就有很多了 比如夸张的表现力 比如随心的色彩和构图 等等） 当然也有其无法跨越的鸿沟（比如 人物面部表情和动作虽然在投入大量财力人力后会得到相对较好的效果 特写镜头更是有青出于蓝的趋势 但是总体说来还是不如真人的演绎 再比如 物体的材质 等等）

所以应该说2者是各有优势的 是平等的

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最初由 vootscannerz 发布


不對~~
不是大小的問題
形狀和比例才是重點
鎖骨下陷的闊度 和 高度要附合黃金比例這是基本
另外鎖骨要和整個人配合
方為完美的鎖骨

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最初由 xxyxareo 发布


同样是文艺创作,硬说哪个高哪个低是不是有失偏颇?如果硬要说高低也只是对于菠萝个人而言...
关于"读一本好的书胜过阅览无数ACG"的观点,ACG,特别是作为G的精华的脚本部分拎出来岂非就是文字?

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最初由 diablo12 发布


我最近也厌烦自己浪费生命的行为，我也想像马各马它那样有30W存款，或者和肠工那样，1700经典书籍，最起码我现在很羡慕哆啦对西方历史的了解。

所以，请记住我不是宅。

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最初由 diablo12 发布


个人也好，整个社会的认知也好，在经典书籍面前，ACG永远别想翻身。在轻小说以前的论战里我就说过同样的观点，无限拔高轻小说和无限拔高身体写作一样可笑……

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最初由 diablo12 发布


学院派动画尚且说得上，但是那些个后工业时代被大量复制的符号化的消费品，那称不上艺术，以上……

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最初由 xxyxareo 发布


...别跑题,"读一本好的书胜过阅览无数ACG"怎可摇身一变就成了"无限拔高轻小说"了.
经典书籍相信只要是来漫游的人肚子里总还是有那么两本存货的,本来这儿也就没人否认经典跑去抬高轻小说,可无限抬高书籍的作用去否认"阅览ACG"这一行为在下实在不认可...
"在经典书籍面前，ACG永远别想翻身",这很可能是无法改变的现实,但社会地位不是一切,可能对于有的人来说ACG也同样把他们的人生轨迹引向了正面,并不亚于书籍.

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最初由 xxyxareo 发布


开玩笑...虽说在下阅读面可能不算广,但读到现在的书又有几本算得上"文艺创作",整个人类社会的书籍不管以哪个人或是哪个组织哪个国家的标准来说算得上"文艺创作"的又有几本...
个人感觉刻意抬高书籍就和完全否认书籍的某革命一样很奇怪的狂热行为.

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最初由 diablo12 发布


关于这一点，争论是有的，当然你也可以把赚钱的废萌看成艺术，这是个人自由，比方说某人把AC6的偶像大师Su-33涂装认为是一件很艺术的事情。

但是一点你否认不了，能够被大量复制的东西是没有艺术价值的，比如被大量复制的西班牙“闭嘴”，他只有作为商品的价值，并且它有一个产品生命周期……

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最初由 xxyxareo 发布


抱枕啥的又是跑题十万里...二次元和三次元就不能兼而有之么?阅览ACG就不能在三次元有所作为么?在三次元有所作为就不可能带有ACG对其的影响么?
另:"菠萝不宅"这一观点就不用再三再四特意强调了...都知道您不宅:D

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最初由 xxyxareo 发布


...相信我,没有人,真的没有人去否定书籍的重要,可是也不好拿一本书去否认无数ACG吧.
菠萝发表观点是脑中想的可能是对自己影响最大的一本书,与之对比的是无数流水线式产出的GAL和轻小说,可这么个比法不是故意挑着ACG的短处去到处说她没有长处么...这种行为和狂热又有什么区别...

PS:很微妙地有一种较起劲来了的感觉.

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最初由 diablo12 发布


那就好……

关于为什么我厌恶宅，其实大家还可以插入以前关于宅的讨论。我看ACG真的是为了消磨时间，当然在论坛上战也是。最近对自己这一点越来越不满意了……也就是太懒了，都快奔30了，该勤奋点了

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最初由 vootscannerz 发布


由我懂事以來
我便對3次元女生沒興趣
首先我不是斷背
我出生懂第一件事是
家母、姨姨教我的：女人是很可怕的

至於是什麼事會導致以上的結論
對不起~~我真是記不起來
(就是記不起來才可怕[/KH] )
總之~女人是很可怕!!

中學時我敢說自己不是宅
現在...

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最初由 xxyxareo 发布
如此连续发言可能有些激动,但确实想想很多接触ACG不算浅的人对ACG的态度说好听一点是傲娇,说不好听一点就是自虐.
不能接受外界的丑恶和扭曲才创造或是进入了属于自己的ACG世界,然而很快又因为ACG世界中亦有诸多阴影,甚至还有所谓"90后的一代"来和自己争这片净土,于是乎又逃向了更深的世界...
奇怪,人类,真是一种奇怪的生物呢...

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最初由 霍真普洛兹 发布


不HD的比喻
好文学是奇兽 ACG就是家畜
我从不否认家畜带来的贡献和本身具有的价值
不过这能跟奇兽放一起比么

我真的觉得很欢乐

引用

最初由 xxyxareo 发布


...仔细看看清楚您的话,您犯了和菠萝一样的错误.凭什么拿"好文学"和所有ACG比,这么比较和宗教狂热有什么区别.干脆说"我就是要一棍子打死ACG"得了.
书籍的大部分也是实际应用型的和废品垃圾书,还有纯娱乐的低俗消遣物占一部分.拿他们和ACG比又会有什么结果呢?

个人的观点就是您们不用急着做出卫道士的姿态,书籍是正道不用您们去卫,然则ACG也未尝不可是正道.

引用

最初由 霍真普洛兹 发布


哦 那你拿好文学来跟好ACG比吧
拿好家畜跟好奇兽比吧

你懂文学作品跟普遍书籍的区别么?
你懂好的文学作品跟差的文学作品的区别么?

你看清楚我一开始的前提先

家畜有家畜的正道,你的心情我能理解

我什么都没捍卫,到是你,在捍卫啥?笑

话说你这ID是妹子不?要是的话赶紧洗洗睡吧,熬夜对皮肤不好
我不跟姑娘家战
遁了

引用

最初由 死也不告诉你 发布
ＡＣＧ这东西麻
不就一爱好的兴趣么？
和足球，篮球，旅游，摄影，唱歌等兴趣一样
纯粹是个人业余时间的爱好兴趣
看ＡＣ玩Ｇ和去看电影看足球比赛有啥区别？
无非都是得到精神上的满足罢了
长大了，没时间了，要赚钱了
就会慢慢丢掉这些东西的

好书要看，好动漫画也要看
当然个人也承认，两者都对自己的人生产生过影响
要没影响，你也不会在这边发贴了．

引用

最初由 superkidx 发布


说的有些道理 不过
选择属于自己的ACG世界 并不是想要逃避什么 只是出于对ACG的热爱而选择这样的生活方式 再结合自己本身的性格 于是可能表现出来的不问世事这样的表象
这和想要逃避现实而躲进虚拟世界的人是截然不同的

引用

最初由 圣海飞龙 发布
拿一本好书跟整个ACG比绝对过了，你可以说文学界对人类的影响要大于ACG，绝对有人是因为某ACG作品而改变了一生，这点不能否认

成天窝在家里ACG是NEET,成天窝在家里沉醉与文学世界也是NEET

一部好的ACG同样可以引领人走向大千世界，一部好的文学作品也肯定会改变人的一生，人与人是不同的，需要引导的载体也是不同的，糟粕就是糟粕，拿轻小说和论语 哈姆雷特比较起来是亵渎，你也可以说有99.9999%的不会被轻小说萌文化影响，但永远不能将事情说的太绝对
这世界本来就没有什么绝对的事情
PS：我BS的就是NEET而已

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最初由 superkidx 发布


没人将二者等同

文字上的表达不也是千篇一律 至少10年20年内 文字上的创作没有任何突破 好的东西没有很好的继承下来（比如古诗） 莫名其妙的东西倒是多了不少（“一只蚂蚁 另一只蚂蚁 一群蚂蚁 可能还有更多的蚂蚁 ”）

但也正因为如此 文字成为了最基础的最传统的最直接的载体 无论是什么创作都离不开文字
比如剧本 比如歌词 比如乐评影评 等等

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最初由 Possibility 发布
文学的历史很长，优秀作品数量和质量力压ACG,作品的流派风格也很多，千篇一律的ACG如何比的了。
基础的才是本质的，没有文字就没有文明，没有ACG，一样可以有很多替代品。二者的需求弹性的不同的。

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最初由 SubaruWD 发布
1935年，日本出了两个宅，小栗虫太郎和梦野久作，至今无人能敌。别说现在一哄而起的“新本格”，《黑死馆》照我看可以砍下国内出的那套“西方经典哥特小说丛书”，爱伦坡的照砍不误

还有小泉八云跟柳田国男也挺傻帽，人人穷兵黩武的时代跑去深山老林研究什么山岳信仰（嘛，前者是假日本鬼子收了大英帝国的钱东渡休假写作还好，后者难道真的吃饱撑了？），没有《小泉八云传奇集》和《远野物语》我们就别做梦看到虫师十二国狐仙大人诸如此类……

谁对战前日本了解清楚点的，帮忙分析下当时物质资料啊社会风气啊是否支持得起这么宅的上层建筑吧（认真的）

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最初由 三味线 发布
中国所谓的“宅”早在传奇时代就产生了，它甚至让一个产业在中国大红大紫。

至于NEET，个人认为那是现今社会的必然产物。
要是有机遇让我每天都睡觉睡到自然醒，数钱数到手抽筋，那我也不会学圣人去干什么普渡众生的事情，怎么快活怎么过，还工作个P啊。这个才是人之本性，谁要当圣人谁去当好了。

如果LZ真认为日本的那套宅能在中国盛行起来……，恩，我想等你下辈子也许可以看到。

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最初由 hjknight 发布


[/han] 其实进入机械复制时代后，我觉得文学的影响力就下降了……至少在我看来，许多人对好莱坞电影的接受度都比这些年诺贝尔文学奖的得主作品高……

当然我不认为文学作品会完全被ACG或者影响给取代，但我认为，最终机械复制会代替过去艺术的地位（事实上，现在已经逐渐代替了……）

数字唱盘代替了音乐家
复制品代替了原作绘画
各种艺术品被大量复制。
事实上，传播途径的改变已经逐渐影响到了艺术本身。

我觉得这个意义上，文字势微了，事实上，百科全书类的会逐渐被网络完全代替。
也许今后更盛行的会是BLOG文而非纸上文学。
时代也许会把我们这些“老人”抛向火星……

好吧……我承认ACG不是唯一，但行为艺术的出现，是不是一定程度上说明了，艺术在向受众妥协，于是之后出现了简单快餐式的动画，和自主操控式的游戏……

相比之下，文学走向什么了？……

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最初由 kyo3303236 发布
这帖跑题了，不过呢 偶还是喜欢买实体书。

现在的电子货根本没实体来得有爱，就像看X漫，大家是喜欢拿手里看呢还是对着屏幕看呢？人可是很难改变的........
想代替纸制品.......
1.观念 在纸张上签字的代表意义是在所有国家都具有“权威 真实”的，这是你个人的证明......现在还没有哪种电子设备能代替，指纹都不行。

2.习惯 同样内容手写件比电子邮件或软盘存储所显示的信息量更多，身体语言流露其中，通过笔迹你可以感觉对方的情感、性格、文化修养等多方面的信息。电子文档那种生硬的表现，也是很多人不齿的，就连遗书如果是打印的那种都很容易被人怀疑....

3.优势 人们阅读纸上的东西比较容易放松，不受时间地点的限制，书面的东西便于携带。跟屏幕相比，纸上的内容在照明条件很差的情况下，也能看得比较清楚，还可以很容易地在纸上随意评注修改。
目前的科技水准没有代替纸的设备，分辨率都是大问题，除非跟蛋蛋里面那样随时随地的光屏显示，就算这样里面的播音员还是对着纸在念。

以后纸会越用越少，就像现在手机看电子书,不过嗫 只要人类还在写字就不会扔掉纸。字体有时候就是一个人的代表啊，电子设备能“革命”掉纸张.......估计我们这辈子是见不到了。

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最初由 kzhou 发布
真EP，文字和ACG这些表面的载体有什么要紧？
谁能打包票写出哪本名著的大师活在今天的话肯定不会把它写成galgame或其它？
量不量产就更没边了，那些所谓名著的再版次数还少么。。
ps：很是同意某位把一些人对ACG的态度形容为傲娇。。二次元不是那么容易脱离的。。（笑

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最初由 hjknight 发布



说到实体书，文学类的将长期存在，直到新媒介彻底取代他，至于许多人找资料需要的百科全书，我想30-50年就会被大型互联网数据库逐渐取代掉。虽然纸制备份也会存在。但毕竟不会到那时还有人想用更不方便的方法解决问题。

即使是目前，大多数情况，网络数据库比图书馆管用。

p.s.我非常喜欢收实体漫画，虽然不懂日文，但家里的台版也破千了。以前也有收书的习惯，老喜欢买百科和字典，但现在发现，明显是网络数据库更管用……也比较方便。

尼古拉的遗嘱@2007-11-22 11:31

sperk@2007-11-22 11:31

黑之境界@2007-11-22 11:34

叶小猫@2007-11-22 11:35

看片组组长@2007-11-22 11:40

zeromn@2007-11-22 11:41

霸王哆啦@2007-11-22 11:42

hjknight@2007-11-22 11:48

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最初由 霸王哆啦 发布
在中国，自称是宅人的就和sb没两样。

迷の游戲@2007-11-22 11:53

霸王哆啦@2007-11-22 11:55

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最初由 hjknight 发布

所谓的“宅文化”的影响还是有年龄段的吧……目前的中国，其对于２Ｘ岁的比１Ｘ和３Ｘ＋的影响更大。
自称宅的是勇者啊……

マリナ@2007-11-22 11:57

怪怪人@2007-11-22 11:58

MS08@2007-11-22 11:59

小姬@2007-11-22 11:59

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