最初由 chenbing99 发布
总体来说，十二国记的小说没有动画好看
ownfish@2004-08-20 14:36
…………我再次提出，老子和庄子是不一样的，政治上只有“黄老之术”，没有人用“老庄之术”之类的说法（楼主你还是把两个人搞到一起……）。真要举例子就举老子的话。老子如何“显然不是这个意思”？？你认为？？老子的解决方法在道经第三章里写得很清楚，他就是这个意思。fifman@2004-08-20 14:39
梦散人亦残??????chelin@2004-08-20 14:41
我看了一半，昏撅~~~~~~楼主强~~~~foxbaboon@2004-08-20 15:08
第一，我觉得楼主对于祥琼，阳子和铃的想法写的太生硬了～ownfish@2004-08-20 15:36
歇口气回来继续说……foxbaboon@2004-08-20 15:52
怎么形容楼主的观点呢～好像过多的把现在的理解强加到了那个时候～比如对礼对法～这些东西早就已经改变了含义～如楼上所说，礼对于我国古代社会的渗透根本就不限于道德这么个领域～ownfish@2004-08-20 16:00
本质上，反抗现行社会制度，都是肚子饿在号召……（如果是反现当权者，还有可能是权力在诱惑）……lovecomic@2004-08-20 16:18
佩服楼主foxbaboon@2004-08-20 16:41
十二国记的政治体制和西周是非常相仿的～与唐朝的联系我却不觉得～对于君权神授这一点，夏商主张天命天罚，建立了趋于残暴野蛮的制度～西周时期，周公提出了以德配天的思想～即“惟命不于常”“皇天无亲，惟德是辅”，失德则失天命～分为敬天孝祖保民～它的提出其实是神权思想的动摇～joanner_xqy@2004-08-20 17:01
各位都强的。。。。。。。越看越晕。。。。。chenbing99@2004-08-20 17:14
总体来说，十二国记的小说没有动画好看deepwater@2004-08-20 17:18
引用最初由 chenbing99 发布
总体来说，十二国记的小说没有动画好看
ownfish@2004-08-20 17:55
引用最初由 foxbaboon 发布
十二国记的政治体制和西周是非常相仿的～与唐朝的联系我却不觉得～对于君权神授这一点，夏商主张天命天罚，建立了趋于残暴野蛮的制度～西周时期，周公提出了以德配天的思想～即“惟命不于常”“皇天无亲，惟德是辅”，失德则失天命～分为敬天孝祖保民～它的提出其实是神权思想的动摇～
然后发展到先秦儒家（儒家发展阶段为先秦儒家和秦汉儒家，后者已经“儒而不纯”）～儒的含义是指掌握一定文化知识，懂得周礼，从事教育和相礼的人士～所以儒最先只是一种职业派别，后来因为孔子早年从事这个职业又广收弟子，并整理了六经，逐渐把儒演化为理论派别～儒家人治思想的提出实际上是对传统神权思想的否定，强调以人为本～孔子曾说：“未能事人，焉能事鬼”就是体现～
对于周礼的问题，周礼其实是西周时期在周公的主持下，结合现实需要，对夏商之礼进行整理编撰，重新厘定的一套完备的典章制度和礼节仪式～完善了宗法制度等，把伦理和政治融合在一起～其中“天人合一”的观点尤为重要，是整个中国古代思想发展的新起点～影响了中国古代社会各个时代～并不是楼主所形容的那样没有意义的存在～
iliiad@2004-08-20 18:02
引用最初由 deepwater 发布
你真的看过十二国记的小说吗？？
foxbaboon@2004-08-20 18:22
引用最初由 ownfish 发布
…………我再次提出，老子和庄子是不一样的，政治上只有“黄老之术”，没有人用“老庄之术”之类的说法（楼主你还是把两个人搞到一起……）。真要举例子就举老子的话。老子如何“显然不是这个意思”？？你认为？？老子的解决方法在道经第三章里写得很清楚，他就是这个意思。
庄子的养生主篇恰巧就是要申明“无为就是不作为”的意思，因为那个故事要说明的，是做人要“保身，尽年”，就必须像解牛一样避开矛盾。人处理问题，无论你是否顺从规律，都是在解决矛盾（比方说当时的汉，就是要解决人民日益增长的物质文化需要和落后的生产力之间的矛盾……笑），即使你采用黄老之术，那也不过是解决方法上的不同，但不能改变解决问题就是解决矛盾这个“本质”！（同样的例子参阅庄子其他篇章，对一个人的思想必须作综合性的考量，如果只单单从这故事来证明顺应客观规律那没有问题，但你说这是庄子的意思那就大错特错）。因此，这“无为”“有为”是你自己延伸出来的，不要扣到庄子头上。