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kingyou@2004-10-06 15:27

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最初由 霸王哆啦 发布
画画好未必有用，cg好更可能无用，不能学会用画面讲故事的对漫画来说统统都是废柴，本杰明在某种意义上根本就不算原创圈里的那一种......

说的好，国内太多的漫画家，可以说不会讲故事，分镜也很糟糕，关有美丽的CGS是没有用的，颜开虽然很久不见了，但是在这个方面，他做的很好，国内在这方面比他强的很少。
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真`bt无双@2004-10-06 15:55

雪椰……这也算一代人的怨念——||

至于其它的……论斤卖了吧……
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qlchl@2004-10-06 17:11

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最初由 霸王哆啦 发布
画画好未必有用，cg好更可能无用，不能学会用画面讲故事的对漫画来说统统都是废柴，本杰明在某种意义上根本就不算原创圈里的那一种......

扎实的画功是起码的条件，至于故事讲的好不好，就如我说的，中国有很多人有条件可是却没有参与到漫画创作中，所以他们会不会讲故事不得而知……
你别曲解我的意思！我是说希望有条件画漫画的人多参与，尤其是一些专业学美术的，故事的好坏还在次要，首先要肯去画漫画。可是中国现在很多人的单幅水平高，可是偏就不愿意画漫画……分镜这些技巧都是要靠经验的积累，没有谁是一开始就会的。
如果你只看重故事，不如看小说比较舒服
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傻木头@2004-10-06 23:23

记得颜开在《外星人的礼物》后边说过，他原来是想写小说的，后来才画……创作（写字）的欲望始终不灭，所以《外》才会是一半画一半字的奇怪形式……也是一种尝试~

从《雪椰》和〈颜开日记〉也可以看出来，颜开读书很野，文学底子相当不错，尤其是通俗文学一块，很有心得的。
当时很感慨了一下！
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霸王哆啦@2004-10-06 23:36

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扎实的画功是起码的条件，至于故事讲的好不好，就如我说的，中国有很多人有条件可是却没有参与到漫画创作中，所以他们会不会讲故事不得而知……
你别曲解我的意思！我是说希望有条件画漫画的人多参与，尤其是一些专业学美术的，故事的好坏还在次要，首先要肯去画漫画。可是中国现在很多人的单幅水平高，可是偏就不愿意画漫画……分镜这些技巧都是要靠经验的积累，没有谁是一开始就会的。
如果你只看重故事，不如看小说比较舒服

我没打算曲解你的意思，扎实的画工这是自然，有很多画得好但是没有参加的人会不会讲故事不得而知，既然他们无意参加，对漫画来说他们又有什么意义？日本有上千的业余画手，他们的基本功也许不及上万学习素描水彩的美院生的十分之一，那么你认为日本漫画的根基在于那些功力扎实但丝毫没有意愿加入漫画界的人身上吗？
故事的好坏非常重要，我认识的单幅画的好的多了去了，不是他们不想画故事，而是他们一画故事就暴走。如果不愿意画漫画，说他们有什么意思。
我哪里说过只看重故事来着，请不要胡说八道。我的观点很简单，能不能参与进来的第一要素是想不想，连想都不想，让他们干什么？倒是可以付钱让他们做画手。
没有故事，漫画还能成其为漫画？别外行了。
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毛毛@2004-10-07 00:12

。。。。。。默 楼主提到的全都没看过 地理原因和年代问题吧
唯一一直支持的国内漫画家只有小雷 (虽然是香港人 但在冬日漫画社)
可惜她的短篇虽然也算有趣 但没有长篇 她的画风也不适合长篇
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霸王哆啦@2004-10-07 00:25

小雷的雷酒业光画风就令人印象深刻。就算短篇，故事性还是不强。
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毛毛@2004-10-07 00:29

她还小 如果坚持下去还有希望D :D
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sherry_gray@2004-10-07 00:35

小雷的666连载了大半年，算不算长篇？中篇？
666我前面看的还饶有兴致，后面就基本没有看了……自己也忘了什么原因……悲……
我个人还是比较喜欢姚非拉于彦舒和客心。姚非拉中国味很浓（不是古朴中国味），很生活，虽然功底好，但是画的有越来越潦草的趋势。于彦舒的画不是很讨好的那种，但故事有时候还不错，也很放的开，对于长篇的把持还是不行的样子……客心虽然是少女漫画家，画也不是很稳定，但有些故事很人文，也不错吧……
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毛毛@2004-10-07 00:40

偶出国后就没得看国内的杂志了
原来666是小雷的 好像朋友有买 要等一年才能回去问她们要 T T
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qlchl@2004-10-07 01:46

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我没打算曲解你的意思，扎实的画工这是自然，有很多画得好但是没有参加的人会不会讲故事不得而知，既然他们无意参加，对漫画来说他们又有什么意义？日本有上千的业余画手，他们的基本功也许不及上万学习素描水彩的美院生的十分之一，那么你认为日本漫画的根基在于那些功力扎实但丝毫没有意愿加入漫画界的人身上吗？
故事的好坏非常重要，我认识的单幅画的好的多了去了，不是他们不想画故事，而是他们一画故事就暴走。如果不愿意画漫画，说他们有什么意思。
我哪里说过只看重故事来着，请不要胡说八道。我的观点很简单，能不能参与进来的第一要素是想不想，连想都不想，让他们干什么？倒是可以付钱让他们做画手。
没有故事，漫画还能成其为漫画？别外行了。

你说的没错，日本有很多很好的业余画手，那是因为动漫在日本和在中国的认可度根本就不一样。中国现在漫迷也不少，可是有几个愿意自己动手去画画和创作的，相反基于漫画创作的基础上的一些活动，比如COS却很盛行，所以我觉得很难指望这样一个没有根基的动漫热能真正对漫画创作有什么促进……你说美术专业的人不愿意画漫画，那也未必，有很多人根本就不了解这个领域，说来说去还是因为没这个氛围。
我的观点就是，能不能参与首先要了解，连个了解的途径都没有，对着完全陌生的东西谈得上什么想不想。
算了，好象又扯到中国动漫发展的问题上了，这种问题懒得费脑子去想了……没有要和你争论的意思，只是说清楚我的观点，前面好象我也有点误解你的意思了……反正这些事情也不是咱们管得了的……
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霸王哆啦@2004-10-07 02:22

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你说的没错，日本有很多很好的业余画手，那是因为动漫在日本和在中国的认可度根本就不一样。中国现在漫迷也不少，可是有几个愿意自己动手去画画和创作的，相反基于漫画创作的基础上的一些活动，比如COS却很盛行，所以我觉得很难指望这样一个没有根基的动漫热能真正对漫画创作有什么促进……你说美术专业的人不愿意画漫画，那也未必，有很多人根本就不了解这个领域，说来说去还是因为没这个氛围。
我的观点就是，能不能参与首先要了解，连个了解的途径都没有，对着完全陌生的东西谈得上什么想不想。
算了，好象又扯到中国动漫发展的问题上了，这种问题懒得费脑子去想了……没有要和你争论的意思，只是说清楚我的观点，前面好象我也有点误解你的意思了……反正这些事情也不是咱们管得了的……

你说他们未必不愿意吗？你进行过调查吗？你试着了结果他们吗？很抱歉，我做过，结果跟我预想的相差不大，更重要的是，漫画作为拥有广泛群众基础的通俗娱乐，本就不应该或是不可能从少数精锐的专业人士那里寻找答案。
了结的途径？请问这途径是什么？日本是否有专门让普通人了结这一行业的专门途径，你我又是怎么了结这一行业的？不要这么幼稚。这玩意和教育不同，不能指望舆论引导。
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糊涂葫芦@2004-10-07 14:16

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最初由 毛毛 发布
。。。。。。默 楼主提到的全都没看过 地理原因和年代问题吧
唯一一直支持的国内漫画家只有小雷 (虽然是香港人 但在冬日漫画社)
可惜她的短篇虽然也算有趣 但没有长篇 她的画风也不适合长篇

对于80年代初出生的一代漫画迷，90年代中的那段时间简直就是醍醐灌顶般的天堂，忘不了挤牙膏似的攒出零花钱去买《画王》的日子。
当年的《画王》发行方面还是做足了的，而且确实带来了很多经典日漫，单单是连载龙珠新篇就让我感动不已（还是由海南美术摄影版龙珠的翻译老兄做的）~盐开水的龟速作画和陈翔酷似鸟山明的画风，当时看来是珍宝，现在说起来，就是“为了忘却的纪念”，依然有温暖的感觉。
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霸王哆啦@2004-10-07 14:24

郑旭升的繁华如梦终载的时候感觉非常苍凉，虽然说得是安慰性的暂时，但了解点情况的都会明白基本上就是永远了。
好像就是差不多在繁结束的那个时候《少漫》的风格开始往少女向滑坡的越来越厉害，到今天已经出现明目张胆的bl......
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jshm@2004-10-07 14:39

当初也是因为市面上能买到的D版漫画比较少，所以画王才那么受欢迎，换了今天的环境景况就会不同了。可毕竟是开山之祖，也值得大家膜拜，话说回来，盗版的罪名也确实属实。
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