最初由 霸王哆啦 发布
你说他们未必不愿意吗？你进行过调查吗？你试着了结果他们吗？很抱歉，我做过，结果跟我预想的相差不大，更重要的是，漫画作为拥有广泛群众基础的通俗娱乐，本就不应该或是不可能从少数精锐的专业人士那里寻找答案。
了结的途径？请问这途径是什么？日本是否有专门让普通人了结这一行业的专门途径，你我又是怎么了结这一行业的？不要这么幼稚。这玩意和教育不同，不能指望舆论引导。
qlchl@2004-10-07 19:25
引用最初由 霸王哆啦 发布
你说他们未必不愿意吗？你进行过调查吗？你试着了结果他们吗？很抱歉，我做过，结果跟我预想的相差不大，更重要的是，漫画作为拥有广泛群众基础的通俗娱乐，本就不应该或是不可能从少数精锐的专业人士那里寻找答案。
了结的途径？请问这途径是什么？日本是否有专门让普通人了结这一行业的专门途径，你我又是怎么了结这一行业的？不要这么幼稚。这玩意和教育不同，不能指望舆论引导。
qlchl@2004-10-07 19:28
调查可不是说说就行。你在全国多少个城市取样，多少所不同的大学，样本数量是多少？样本组成怎么样？回复率是多少？可信度怎么样？有没有引导性问题？别以为在一个小圈子里自以为是的调查了就能得到什么结果！霸王哆啦@2004-10-08 05:09
我倒是想写篇报告~然而我却没有能力做全国范围的调查~但至少我有局部的认知。不需无意义的臆测。你认为中国需要什么样的条件，又需要多足够的信息？网络提供了足够多的材料让他们进行选择，事实证明，想不想进入这个领域却完全不在这里。汗……东西来说句可以吗？？
futerli@2004-10-08 10:43
看这个霸王和qlchl 争论的简直是火热的要命，主题似乎都和东西发这个文章的主题有写偏离，不过的确是能引起反思的！汗……
futerli@2004-10-08 10:43
对不起！没想到说了这么多%……%写着写着就收不住了！霸王哆啦@2004-10-08 13:23
其实漫画创作到底是商业还是艺术来说不同的立场也许有不一样的看法，对资方或出版商来说是商品确定无疑的，但是对十几岁不计得失参与进来的那些孩子，就根本无所谓商业或是艺术，纯粹是爱好而以，那些想以此为人生目标的人就更不能给他们的创作简单的定性，当然也有纯根据作品内容进行分类的方法。血月@2004-10-08 13:29
越开越跑题啊~~汗aegis165@2004-10-08 17:55
国内的很多人CG不错，就是故事不行啊。qlchl@2004-10-09 00:59
其实也说不上什么争论啦，各人有各人的看法，不一样没什么好奇怪的，也不用大家想的都一样，要不还有什么意思呢……霸王哆啦@2004-10-09 01:36
漫画是什么并不需要我们来定义，因为我们喜欢的并不是经过我们“定义之后”的被赋予某种新概念的“漫画”，简单的来描述说，我们所喜欢所创造并且希望创造出来的，都是在形式上对已存在的漫画的一种模仿，我们是手工业者，而不是思想家，我们需要的是可见的和具体的乐趣，就是我说的“用画面讲出来的故事”，画一手好画重要，会讲故事重要，作为漫画作者更重要的却是能用一手好画讲一个好故事，这不是两个单句的组合，而是有前后继承关系的一个整句。我不想讨论美术界如何如何，就漫画来说，大多数人不接受没有故事的作品，不是因为他们狭隘或是眼界太低，而是他们希望从漫画这种有明确功能的文化产品中得到的快乐没有被满足，如我之前说的，漫画并不需要被我们重新定义，他的受众更没有这个义务，制造快乐和享受快乐的过程都是在模仿，所以从没有视漫画为艺术，不是艺术也并不意味着就是低俗，当然这是另一个问题了。我没有把本杰明和这个问题联系起来，对他我只是有感而发，要知道，他的创作态度和创作意识跟我们口中的原创作者大不一样，他更具玩票的感觉。qlchl@2004-10-09 11:15
其实我明白你的意思，你喜欢的就是具有情节的用画面来叙述故事的漫画，你把它称之为漫画，我不会干涉你的看法。可是如果你把你自己的看法推广到别人身上就大可不必了，我不知道你话中的“我们”是个什么概念，是指你我？或是大多数人？或是所有人？说实话，可能如你所说，在漫迷中或许有很多人只把有情节的漫画称为漫画，可是在我接触到的普通人群中（一部分是非漫迷），大部分人对于一个单幅也是称为漫画的，可能是你我所处的环境不同让你我对漫画这个概念有不同的理解，我觉得在这种问题上争吵是没有意义的。正如南方人的外婆就是北方人的姥姥一样，概念不同或是称呼不同是没有争吵的必要的。或许在你看来“大多数”人是抱着一种看故事的心理去看漫画的，希望得到满足，可是至少有一部分人，比如我，就不完全是这样，我拿到一部作品前并不完全是抱有什么对情节的期待去看的，而更多的是想去体会一中感觉，只要能在其中发现，我就感觉很满足了，而这种感觉我也并不在乎他是认真或是玩票。我也并不认为我要试图去改变我的喜好而去向大多数人妥协。sanmu@2004-10-09 16:03
插入一句:想来想去,国内我还是喜欢张晓雨的作品fire shadow@2004-10-10 14:41
小山日记是谁画的？？？badbset@2004-10-11 08:51
追着《少漫》和《卡王》走了9年了，一直没有放弃，虽然从画风上说是越来越美型了，但也感到能打动人的作品越来越少了……而且不知道为什么出的单行本定价太贵了，我一个学生怎么买的起？云中君@2004-10-13 12:29
最近似乎都在劲吹怀旧的风（秋风萧瑟阿秋风萧瑟……），然后看到这篇文就更加感慨了，画王，颜开……那么多令人怀念的名字被东西一一道来，要先默哀……期待补完>_<