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lixiyang@2007-08-20 09:56

LZ不是没跟上潮流啊，SD是05年的GAL作品~~
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darkassassin@2007-08-20 10:07

其实男的不是人渣，女的才是人渣啊……君不见世界渣的嫉妒心有多强吗……亚诚只有受的份啊
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Rockchan@2007-08-20 11:18

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最初由 iliiad 发布


SD现实？如果说想要表现出现实中的劈腿男，那也太小看劈腿男的功力了……渣诚说到底只是OVERFLOW塑造出的一个他们自己喜爱的悲剧英雄，而SD游戏如果没有那几个全动画化的BAD END也就是一个放在每年几百个日本HGAME中就找不着的东西罢了……


劈腿男有很多種, 誠只是其一種吧了. Overflow 也沒說誠是以挑戰最強劈腿男為目的來設定吧. 而且為何劈腿不夠其他人強便影響了SD的真實性? 現實中有人做出差不多的事這麼困難?

為何最強人渣是誠而不是其他Galgame的變態主角? 便是因大多數人把SD列為真實系(比較其他Galgame), SD"真實"的地方便是那些Ending. 很多主角是人渣的Galgame是不管推倒多少女孩故事也很和平的, Game中大多數女孩視被推倒跟吃餐飯差不多. 當Game中女孩也不介意自然玩家也不會說什麼(或一開始介意之後便沒什麼所謂). 而且其他Galgame較少欺騙感情的事情, 也很少詳細描述女孩知男主角劈腿後的反應. SD 是少數Galgame寫出女孩對主角劈腿的"正常"反應. 男主角不是推完便可以當沒事發生. 這便是SD被視為"現實"的地方. 因男主角的行為真的傷害了女角.
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iliiad@2007-08-20 11:51

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最初由 Rockchan 发布


劈腿男有很多種, 誠只是其一種吧了. Overflow 也沒說誠是以挑戰最強劈腿男為目的來設定吧. 而且為何劈腿不夠其他人強便影響了SD的真實性? 現實中有人做出差不多的事這麼困難?

為何最強人渣是誠而不是其他Galgame的變態主角? 便是因大多數人把SD列為真實系(比較其他Galgame), SD"真實"的地方便是那些Ending. 很多主角是人渣的Galgame是不管推倒多少女孩故事也很和平的, Game中大多數女孩視被推倒跟吃餐飯差不多. 當Game中女孩也不介意自然玩家也不會說什麼(或一開始介意之後便沒什麼所謂). 而且其他Galgame較少欺騙感情的事情, 也很少描述女孩知男主角劈腿後的反應. SD 是少數Galgame寫出女孩對主角劈腿的"正常"反應. 男主角不是推完便可以當沒事發生. 這便是SD被視為"現實"的地方. 因男主角的行為真的傷害了女角.


日本HGAME中BAD END鲜血的SD又不是独一个……其他GALGAME较少欺骗感情的事情？不知道你是怎么得出这个结论的……欺骗感情导致BAD END鲜血的GALGAME多了去了，SD唯一也就是在“全动画化”方面比较独树一帜罢了……GALGAME女角被欺骗，坏掉，拿把刀鲜血甚至大屠杀的早已有之，SD只能算小辈……（记忆中最早接触到的GALGAME鲜血BAD END至少是十几年前了，还是16色画面，男猪坐在路边长椅上被自己玩弄过的女角扎死……）

SD那根本就不是在塑造什么劈腿男，人渣诚也根本算不上什么“欺骗感情”，俺早说了现实中人渣诚哪种的也就是去死去死团员或者和其他渣女搞one night stand的水平，不要说什么“挑战最强劈腿男”了，根本连劈腿男的一点基本真实性都没有，要看劈腿男还不如去玩君望里那些劈腿路线，至少那里面是真正在表现“欺骗感情”，而不是OVERFLOW做出来的脑瘫血缘的产物，根本没啥真实性可言……SD强也就强在那些BAD END鲜血是动画，而不是之前GALGAME中的几幅静态图而已……
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谜一样的水母殿@2007-08-20 12:51

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最初由 iliiad 发布


日本HGAME中BAD END鲜血的SD又不是独一个……其他GALGAME较少欺骗感情的事情？不知道你是怎么得出这个结论的……欺骗感情导致BAD END鲜血的GALGAME多了去了，SD唯一也就是在“全动画化”方面比较独树一帜罢了……GALGAME女角被欺骗，坏掉，拿把刀鲜血甚至大屠杀的早已有之，SD只能算小辈……（记忆中最早接触到的GALGAME鲜血BAD END至少是十几年前了，还是16色画面，男猪坐在路边长椅上被自己玩弄过的女角扎死……）

SD那根本就不是在塑造什么劈腿男，人渣诚也根本算不上什么“欺骗感情”，俺早说了现实中人渣诚哪种的也就是去死去死团员或者和其他渣女搞one night stand的水平，不要说什么“挑战最强劈腿男”了，根本连劈腿男的一点基本真实性都没有，要看劈腿男还不如去玩君望里那些劈腿路线，至少那里面是真正在表现“欺骗感情”，而不是OVERFLOW做出来的脑瘫血缘的产物，根本没啥真实性可言……SD强也就强在那些BAD END鲜血是动画，而不是之前GALGAME中的几幅静态图而已……

嘿，血缘，你没玩过overflow的其他作知道个P血缘。君望里的劈腿路线哪里是在欺骗感情了，只是孝之自己游移不定，想做好人结果做成人渣而已。

真实性又不是因为“其他游戏里也有鲜血bad end”和“其他游戏比SD现实的多呢”而因此被否定的。渣诚才几岁，十七八岁不需要担心将来的小孩子的感情不要说你没经历过，又不是秒速5厘米里被现实阻隔的感情，渣诚对于几个女生的感情态度的选择都是现实里可以考虑到或发生过的情况，要说不真实，除了世界和言叶以外，攻略光和乙女的支线才是最不真实的。渣诚的确离欺骗感情还差一点，但这种两个人交往好朋友插足的剧情展开，在现实世界里都是可以找到例证甚至比这个还要OOXX的，这就是真实性的体现了。

另外，你没有快进的玩过SD么，还是光就动画发表的评论？
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Rockchan@2007-08-20 13:01

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最初由 iliiad 发布


日本HGAME中BAD END鲜血的SD又不是独一个……其他GALGAME较少欺骗感情的事情？不知道你是怎么得出这个结论的……欺骗感情导致BAD END鲜血的GALGAME多了去了，SD唯一也就是在“全动画化”方面比较独树一帜罢了……GALGAME女角被欺骗，坏掉，拿把刀鲜血甚至大屠杀的早已有之，SD只能算小辈……（记忆中最早接触到的GALGAME鲜血BAD END至少是十几年前了，还是16色画面，男猪坐在路边长椅上被自己玩弄过的女角扎死……）

SD那根本就不是在塑造什么劈腿男，人渣诚也根本算不上什么“欺骗感情”，俺早说了现实中人渣诚哪种的也就是去死去死团员或者和其他渣女搞one night stand的水平，不要说什么“挑战最强劈腿男”了，根本连劈腿男的一点基本真实性都没有，要看劈腿男还不如去玩君望里那些劈腿路线，至少那里面是真正在表现“欺骗感情”，而不是OVERFLOW做出来的脑瘫血缘的产物，根本没啥真实性可言……SD强也就强在那些BAD END鲜血是动画，而不是之前GALGAME中的几幅静态图而已……


首先你說的點根本便沒有否認SD的"現實". 即使你找上千"現實"Galgame也如何? 那跟SD是否現實有何關係? 我的帖從來也沒說SD是唯一一隻"真實系"的Galgame.

其實你可否提出"多了去了"的例子(一個是不夠的)來討論一下? 你真的認為SD的人渣誠被中台港日無數玩家視為人渣之王是沒有原因? 你真的相信他們完全沒玩過"多了去了"的Game, 或真的只是受了game中動畫影響? 當然我接觸過的Galgame數量不會夠你多, 但如你只說"多了去了"代表不了什麼吧. 可能你心目中"多了去了"的Galgame對我們來說根本不算什麼?

君望嘛... 不幸地我只看了動畫, 動畫中主角的行為好像比誠好, 可否說說遊戲中他怎樣人渣法? 而且考之一直也被視為人渣, 加上好像也沒人說君望不現實... 你這個例子其實想回什麼? 我從來也沒說誠是唯一人渣, 也沒說只有SD現實. 你提出這個例子好像沒什麼意思. 好吧, 煩請你說說考之怎樣人渣法所以你專誠拿來減低誠的人渣度.

我一直最有興趣是為何你這麼努力為誠辯護. 君望時考之也被受批評, 誠絕不是唯一一個被視為人渣. 現在播SD大家主力討論SD有何問題? 而且不管以往及現實多少人渣, 跟誠是否人渣根本無關. 如果你唯一想反對的是誠"人渣王"的稱號(他是人渣這點是改不了的, 你不要妄想幫他除名), 你可否提名另一個人, 順便說說他做了什麼及多少女孩為他傷心及死亡, 其實你可以只說Game名及人名我自己去google找詳細資料.
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谜一样的水母殿@2007-08-20 13:09

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最初由 Rockchan 发布

我一直最有興趣是為何你這麼努力為誠辯護. 君望時考之也被受批評, 誠絕不是唯一一個被視為人渣. 現在播SD大家主力討論SD有何問題? 而且不管以往及現實多少人渣, 跟誠是否人渣根本無關. 如果你唯一想反對的是誠"人渣王"的稱號(他是人渣這點是改不了的, 你不要妄想幫他除名), 你可否提名另一個人, 順便說說他做了什麼及多少女孩為他傷心及死亡, 其實你可以只說Game名及人名我自己去google找詳細資料.

我觉得这里你对他的想法的理解有点问题……他不是说诚不是人渣，只是说诚人渣的不够现实……

而且就算是有女生伤心或死亡，也未必是现实的，比如kanon……
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iliiad@2007-08-20 13:25

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最初由 谜一样的水母殿 发布

嘿，血缘，你没玩过overflow的其他作知道个P血缘。君望里的劈腿路线哪里是在欺骗感情了，只是孝之自己游移不定，想做好人结果做成人渣而已。

你这么了解OVERFLOW的P血缘，还谈啥真实性？

君望里孝之当然有欺骗感情的路线，还有重口味呢……OTL

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真实性又不是因为“其他游戏里也有鲜血bad end”和“其他游戏比SD现实的多呢”而因此被否定的。渣诚才几岁，十七八岁不需要担心将来的小孩子的感情不要说你没经历过，又不是秒速5厘米里被现实阻隔的感情，渣诚对于几个女生的感情态度的选择都是现实里可以考虑到或发生过的情况，要说不真实，除了世界和言叶以外，攻略光和乙女的支线才是最不真实的。渣诚的确离欺骗感情还差一点，但这种两个人交往好朋友插足的剧情展开，在现实世界里都是可以找到例证甚至比这个还要OOXX的，这就是真实性的体现了。

另外，你没有快进的玩过SD么，还是光就动画发表的评论？

SD有真实性么？真实性不是有“鲜血bad end”就能被肯定的，人渣诚这情况根本就没啥真实性可言……不是说人渣诚害了俩MM，现实中有人害了俩MM，就能说SD有多真实了……

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最初由 Rockchan 发布


首先你說的點根本便沒有否認SD的"現實". 即使你找上千"現實"Galgame也如何? 那跟SD是否現實有何關係? 我的帖從來也沒說SD是唯一一隻"真實系"的Galgame.

其實你可否提出"多了去了"的例子(一個是不夠的)來討論一下? 你真的認為SD的人渣誠被中台港日無數玩家視為人渣之王是沒有原因? 你真的相信他們完全沒玩過"多了去了"的Game, 或真的只是受了game中動畫影響? 當然我接觸過的Galgame數量不會夠你多, 但如你只說"多了去了"代表不了什麼吧. 可能你心目中"多了去了"的Galgame對我們來說根本不算什麼?

君望嘛... 不幸地我只看了動畫, 動畫中主角的行為好像比誠好, 可否說說遊戲中他怎樣人渣法? 而且考之一直也被視為人渣, 加上好像也沒人說君望不現實... 你這個例子其實想回什麼? 我從來也沒說誠是唯一人渣, 也沒說只有SD現實. 你提出這個例子好像沒什麼意思. 好吧, 煩請你說說考之怎樣人渣法所以你專誠拿來減興誠的人渣度.

我一直最有興趣是為何你這麼努力為誠辯護. 君望時考之也被受批評, 誠絕不是唯一一個被視為人渣. 現在播SD大家主力討論SD有何問題? 而且不管以往及現實多少人渣, 跟誠是否人渣根本無關. 如果你唯一想反對的是誠"人渣王"的稱號(他是人渣這點是改不了的, 你不要妄想幫他除名), 你可否提名另一個人, 順便說說他做了什麼及多少女孩為他傷心及死亡, 其實你可以只說Game名及人名我自己去google找詳細資料.

阁下说了这么多，好像全是阁下自说自话？不知道你看没看俺的帖子就回帖？好像你只是对着一个你想象中的“努力为诚辩护”而攻击？

而且你没看到俺说的渣诚这种表现在现实中也就一去死去死团员？SD当然不现实，现实中你看到的劈腿男会看见还没到手的女朋友在身边摔跟头也不去扶，看到女朋友被强X还能欣赏，那他根本做不成劈腿男，最多做个街头混混……不过渣诚这样的连混混也当不了，只能当去死去死团员……

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最初由 谜一样的水母殿 发布

我觉得这里你对他的想法的理解有点问题……他不是说诚不是人渣，只是说诚人渣的不够现实……

俺是说SD就别扯什么现实，非把人渣诚拽现实里根本没啥意义……现实里你可以光天化日大街上喊打劫砍人，但不会有人过去给你砍的……
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ydd319@2007-08-20 13:28

仅就引发的口水而言 码过多桑就已经赚大了 不愧“男儿当如诚”啊。。。:o
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Rockchan@2007-08-20 13:31

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最初由 谜一样的水母殿 发布

我觉得这里你对他的想法的理解有点问题……他不是说诚不是人渣，只是说诚人渣的不够现实……

而且就算是有女生伤心或死亡，也未必是现实的，比如kanon……


我以往某回覆便說了為何自己認為人渣誠是現實的原因. 簡單一句便是我本身便認識一個做了差不多事情的人. 老實說, 人渣誠這種行為在現實中多的是. 所以我也問了"現實中有人做出差不多的事這麼困難?". 一腳踏兩船, 受害女性因這行為作出傷害他人的事從來也不是奇聞.

而 iliiad 的回覆大多是有不少Galgame也是如此, 想以"伊藤誠不是一個人"來作為理由. 我便直接說他的例子只代表世上不只一個人渣, 也不只一個"現實"Galgame, 但這不能否定誠不是人渣, 更否定不了SD是否現實這問題. 即使有上千例子也只代表多些同伴, 不會改變評價. 難道如世上強盜增加我們便要減低對他們的負面評價?

其實最簡單便是直接用SD劇情指出為何現實中不能出現人渣誠的行為. 為何女主角的反應不現實, 解釋不了這些再多例子也是廢話.
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iliiad@2007-08-20 13:37

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最初由 Rockchan 发布


我以往某回覆便說了為何自己認為人渣誠是現實的原因. 簡單一句便是我本身便認識一個做了差不多事情的人. 老實說, 人渣誠這種行為在現實中多的是. 所以我也問了"現實中有人做出差不多的事這麼困難?". 一腳踏兩船, 女性被這行為作出傷害他人的事從來也不是奇聞.

而 iliiad 的回覆大多是有不少Galgame也是如此, 想以"伊藤誠不是一個人"來作為理由. 我便直接說他的例子只代表世上不只一個人渣, 也不只一個"現實"Galgame, 但這不能否定誠不是人渣, 更否定不了SD是否現實這問題. 即使有上千例子也只代表多些同伴, 不會改變評價.

其實最簡單便是直接用SD劇情指出為何現實中不能出現人渣誠的行為. 為何女主角的反應不現實, 解釋不了這些再多例子也是廢話.


俺说的是SD不现实，你看清楚了……

你上面的帖子可是把“鲜血BAD END”当成SD现实的佐证，俺回复是在反驳你，说明有鲜血BAD END也没啥特殊的，也不一定真实，俺可没说什么“伊藤誠不是一個人”之类的，只是说你上面帖子中所推崇的鲜血BAD END并不能说明任何问题……有了鲜血BAD END也不能说明一个GALGAME就“现实”了……

俺也说了，现实中可以出现人渣诚一样的人，但现实中这样的人不是去死去死团员就是和渣女玩one night stand……把他当作现实中的劈腿男来说根本没啥意义……你好像都没看见？=.=b

请你再看仔细些：

“现实中你看到的劈腿男会看见还没到手的女朋友在身边摔跟头也不去扶，看到女朋友被强X还能欣赏，那他根本做不成劈腿男，最多做个街头混混……不过渣诚这样的连混混也当不了，只能当去死去死团员……”
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kuqitiankong@2007-08-20 14:07

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最初由 sagalord 发布


NONO,4大中有个渣二,你没把他排上去就是你的不对了


是说某渣兄贵么?....= =...可能是题材类型不同吧..忘把他算上去了...
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谜一样的水母殿@2007-08-20 14:11

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最初由 iliiad 发布

你这么了解OVERFLOW的P血缘，还谈啥真实性？

君望里孝之当然有欺骗感情的路线，还有重口味呢……OTL

SD有真实性么？真实性不是有“鲜血bad end”就能被肯定的，人渣诚这情况根本就没啥真实性可言……不是说人渣诚害了俩MM，现实中有人害了俩MM，就能说SD有多真实了……

俺是说SD就别扯什么现实，非把人渣诚拽现实里根本没啥意义……现实里你可以光天化日大街上喊打劫砍人，但不会有人过去给你砍的……

摇头，单就school days一作来说，你根本不知道渣诚和世界还有言叶其实都是表亲，而且现在只说SD一作，就不用提及血缘问题了，那是overflow自己铺的大坑，填不平的……

而且有一点就是，有了鲜血bad end不能肯定其真实性是对的，但是要联系起渣诚的所有选择支来判断。光一句“有鲜血bad end不能肯定其真实性”与“其他游戏有比这个更真实的”来回避掉主要推论而直接得出“SD不真实”，这个推理漏了一个环节，那这个推理就必然是错的。

SD的现实性表现在很多方面，除了对现实可能的情况的实际反映以外，还有很多小细节也很真实。你比如说即使是渣诚这样只靠下半身思考的生物，在去言叶家和去世界家的两个判断也是完全不同的。还有就是关于对诚的名字还是姓的称呼这个细节也很能表现出言叶和世界的性格的不同而导致的差异。如此种种不胜枚举。

另外所有鲜血路线的得来都是各人性格的反映。比如说言叶黑化杀的是世界而不是渣诚，而世界则杀的是诚而不是言叶，这个就和性格以及诚对应的态度有着很大的关系。为什么说是真实性的，就是因为这些路线放到现实里，这个结局也可以被视为情有可原，甚至是理所当然的，这才是真实性的体现。

君望我没通完，孝之重口味是哪……
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iliiad@2007-08-20 14:27

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最初由 谜一样的水母殿 发布

而且有一点就是，有了鲜血bad end不能肯定其真实性是对的，但是要联系起渣诚的所有选择支来判断。光一句“有鲜血bad end不能肯定其真实性”与“其他游戏有比这个更真实的”来回避掉主要推论而直接得出“SD不真实”，这个推理漏了一个环节，那这个推理就必然是错的。


俺好像在“有鲜血bad end不能肯定其真实性”之外还说了“人渣诚放现实里就一去死去死团员”这个“主要环节”吧，都被无视了么？俺说的“有鲜血bad end不能肯定其真实性”完全是回上面那人说的鲜血BAD END有多特殊而已……OTL

简单的说，这就是超级系和真实系之分，超级系的大BOSS很多都是邪恶外星人之类的，除了干坏事就是干坏事，但还是有一大群部下给他卖命，而真实系大BOSS则有个人魅力，有心计，会做些表面功夫笼络人心……把超级系大BOSS放现实里说就没啥意义，如果希特勒只知道大喊杀人打仗，也上不了台……人渣诚就属于超级系的，拿他来说现实中的劈腿男根本没啥意义，就像一个完全恶劣暴露本性的人成不了希特勒，只能成为街头打劫进局子的混混……

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君望我没通完，孝之重口味是哪……


调教，SM……
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xghahaha@2007-08-20 14:44

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最初由 谜一样的水母殿 发布

我觉得这里你对他的想法的理解有点问题……他不是说诚不是人渣，只是说诚人渣的不够现实……

而且就算是有女生伤心或死亡，也未必是现实的，比如kanon……


汗，半天没回来看帖就成了这样。

我在主帖中并没提及到他渣的现不现实的问，如果说现实，那我列举出来的几部漫画也有N多非常不现实的。

我的意思是，一个塑成功的人物形象，人物的行动应该符合他的性格他的行事风格。而我觉得渣诚这角色如果从这方面看来，有些前不搭后的感觉。

说到现实问题，难道这片子还有什么现实性可言？现实中一个这样的男的有可能那么招女生喜欢？连基本的约会表现得都看不下去，又不会说话。女的在发现他那些鸟事还有可能忍气吞声？高中生再嫩，也不可能这样没长眼睛。

但我认为讨论现实不现实没什么意义，动漫中，科幻魔幻未来超现实的世界观多了去。背景设置的现实与否并非关键，关键在于人物还是应该遵循基本人性来塑造，而渣诚的表现，我觉得人为的迹象太明显。
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