『漫游』酷论坛>『动漫主题讨论区』>[爱+诚]亲爱的杨…… ..
nosky@2007-07-18 09:29
嗯，俺也是杨派的啊
不能同意楼上某位的看法，但凡自由、民主什么的都不可能无代价不流血的实现。即便是号称今日最自由民主的欧美国家，它们有今日之成功也是建立在昔日流血、战争、革命的基础上的。所谓“不流血”的和平是根本不存在的。要是按照楼上某位的逻辑来推，那么根本就不用去抵御什么侵略者，敌人来了赶快投降就是，因为一旦抵御就必然牺牲人民的生命！那当初八年抗战也就根本不用打了，大东亚共荣，多好！
说回银英，要是按照杨一开始的构想，在夺取伊谢尔伦要塞后，同盟能将当时的微妙局势加以利用，未尝不能阻止战争的继续扩大和持续的流血；后来莱与费沙勾结，让皇帝被绑架到同盟，当时当政的特首派又干了点什么？愚蠢的自己接下了这个烫手山芋，自己留给了帝国进攻的口实，这又置同盟的人民于何地？战争开始，特首派毫不考虑杨的想法和建议，结果成功的让帝国军藉由费沙回廊入侵同盟境内，这又是置自己国家的人民于何地？发现打不过了立刻顺风转舵投降，然后继续毫无廉耻的继续当政，其对国家对人民的责任感何在？一个连最基本的责任感都没有，百分百只为自己的利益考虑的人，根本没有成为一个优秀的政治家的资格！
最后，其实银英中的那些政略、战略和权术什么的也就是田中大叔的个人水准（这种东西玩的最纯熟的其实还是我国人啊），和真正的政治家军事家们比是差的远了，田中是通过降低银英中n多人的水准来突出某几个人的才华，营造了一个波澜壮阔的故事。银英是部成功的小说，但要把它拔的多高到也不必。
nosky@2007-07-18 09:33
最后再叨叨一句，莱的模式是不可能长久稳定的，类似于亚历山大模式。历史上已有无数的例子可以佐证
yy19@2007-07-18 09:35
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最初由 大菠萝12 发布
特首是美大叔口牙……:o :o :o
片断：
特留尼希特只是笑着，甚至连子弹已经贯穿他胸膛正中央时，他还是在笑着。当剧烈的疼痛支配了他所有的神经，喷出来的血液已经使他那身定制的高级西装变色的时候，他的表情才有了变化。呈现在他脸上的并不是恐惧或苦痛的表情，而是一种愤怒，在罗严塔尔看来，那不过就是在谴责加害于他的自己。然而仅仅一秒钟后，罗严塔尔就从特留尼希特的眼神中读到了别样的东西。
特留尼希特试图开口把眼神要传达的信息告诉罗严塔尔，但是取代那足以震憾眼前这位帝国元帅的话语的却是肺部逆流而上的100CC血液。
“你想要愚弄民主共和政治也好，想要腐蚀国家也好，或者要欺骗市民也好，这些事和我一点关系都没有，但是……”罗严塔尔那两只异色的眼睛，试图用苛烈的眼光掩饰内心的惊恐，然而那不过是徒劳。
特留尼希特的血液依然泉涌般地从胸膛中流出，这使得他的步伐有些踉跄，但是他脸上并没有一丝痛苦的表情，他反而又笑了起来，笑得更加无忧无虑，甚至连子弹穿过他胸膛前那笑脸中所隐含的蔑视都远远地抛到了凝重的空气中。
“可是，我不能容许你，用你那……”
已经不需要再听什么了，特留尼希特已经分明从罗严塔尔那似镇定的语气中读到了惊恐，读到了愤怒，读到了蔑视，这些并不是冲着他来的，而是他口中那个被滚烫的鲜血所吞没的词语……
已经不需要再背负什么，特留尼希特胜利了。他背叛了国家，也拯救了国家，他背叛了人民，也拯救了人民，他背叛了国父海尼森，也拯救了海尼森，他背叛了自己，也拯救了自己，然而……
“对不起”特留尼希特在心中默默地作着最后的道歉，不争气的身体开始失去控制，急速地向着死亡的深渊滑去。他的眼睛也随着下坠的身体离开了尘世所有的眷恋，逐渐暗淡的目光穿过罗严塔尔身后诺大的落地玻璃窗，望向海尼森那熟悉的蓝色天空，此时在他脑海中特留尼希特一生的故事开始一格一格地闪现，他又一次见到了那些和他在这诺大的世界上偶然相遇的人们……
[中略]
当罗严塔尔紧闭起嘴巴的时候，特留尼希特四十五年的人生就走到了终点，他的身体失去了站立的力气，滚落到地面上。他的两只眼睛朝向空中，他仿佛又看到了那尊肃然的铜像，又看到国父海尼森用那慈祥的眼神仰望天空，仰望他的祖国，他的故乡……
不要从一个极端跑向另一个极端TT
特首临走可不会这么..感怀万千。美ss+1:o
Re: Re: [爱+诚]亲爱的杨……（无聊吵架者勿入）
delta@2007-07-18 09:42
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最初由 大木瓜 发布
教父吗.....[/KH]
连指望杨提督去搞搞园艺都不可能么:D
大菠萝12@2007-07-18 09:43
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最初由 nosky 发布
说回银英，要是按照杨一开始的构想，在夺取伊谢尔伦要塞后，同盟能将当时的微妙局势加以利用，未尝不能阻止战争的继续扩大和持续的流血；后来莱与费沙勾结，让皇帝被绑架到同盟，当时当政的特首派又干了点什么？愚蠢的自己接下了这个烫手山芋，自己留给了帝国进攻的口实，这又置同盟的人民于何地？战争开始，特首派毫不考虑杨的想法和建议，结果成功的让帝国军藉由费沙回廊入侵同盟境内，这又是置自己国家的人民于何地？发现打不过了立刻顺风转舵投降，然后继续毫无廉耻的继续当政，其对国家对人民的责任感何在？一个连最基本的责任感都没有，百分百只为自己的利益考虑的人，根本没有成为一个优秀的政治家的资格！
小莱不过是为不义的侵略战争找个借口，由谢夫流亡就算同盟不接，莱就放弃了吞并同盟的念头吗？早晚都要战，接收由谢夫最起码不违反同盟的帝国政策，同盟也有接待流亡的皇子而后成为皇帝的先例，若不是帝国侧的保守势力暗杀皇帝，共济协定的实现日期可能更为提前。
大菠萝12@2007-07-18 09:44
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最初由 yy19 发布
不要从一个极端跑向另一个极端TT
特首临走可不会这么..感怀万千。美ss+1:o
美大叔的内心世界是很值得推敲的……
yy19@2007-07-18 09:46
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最初由 大菠萝12 发布
美大叔的内心世界是很值得推敲的……
美ds的内心推测是J萝乃的领域..瓦关心的是作为zk的特首的心路历程啊:o
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最初由 nosky 发布
最后再叨叨一句，莱的模式是不可能长久稳定的，类似于亚历山大模式。历史上已有无数的例子可以佐证
理想中最优政体是..君主制，然则其反面僭主们倒更多见TT
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最初由 大菠萝12 发布
其实翻开几年前的南方周末看看双轨官员的心路历程，就能理解了……
天使与恶魔，天堂与地狱，特留尼希特就在此间战斗着。
OtL，特首那么走了还算是件好事了[/ku]
大菠萝12@2007-07-18 09:50
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最初由 yy19 发布
美ds的内心推测是J萝乃的领域..瓦关心的是作为zk的特首的心路历程啊:o
其实翻开几年前的南方周末看看双轨官员的心路历程，就能理解了……
天使与恶魔，天堂与地狱，特留尼希特就在此间战斗着。
Re: Re: Re: [爱+诚]亲爱的杨……（无聊吵架者勿入）
月光守护@2007-07-18 10:58
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最初由 无限动力 发布
杨的性格跟政治是格格不入的,他最多适合做思想家,不适合做真正的领袖,原因不是他懒,而是他有严重的洁癖.你举例的人物,都是有霸气,有野心像莱因哈特这样的人物.客观说,像杨这种老好人,根本不适合做领袖.
杨的手下打仗还可以,搞政治不行,太理想化了.
莱因哈特拥有希尔特和奥贝斯坦这种搞政治的高手.
谁说杨和他手下搞不来政治？
政治可能是世界上最复杂的学科，也可能是世界上最简单的学科。当克伦威尔穿着马靴，挂着佩剑，带着卫队走进议院大厅，宣布：“我就是议会”的时候，那些职业政客们不是照样乖乖的夹着尾巴滚蛋吗？
换句话说，当杨领着他的无敌舰队在海尼森上面转上几个圈的时候？谁又能保证首都的人民不会以迎接凯撒的礼仪去迎接他入城呢？
至于有没有人会帮杨处理政治？这个不用担心，首都这么多公务员要养家糊口，你还担心没有那帮蛀虫会混乱？
别傻了，那些人争着去舔杨的靴子还差不错……（估计杨会被恶心死的……）
不是杨做不做的到的问题，而是他愿不愿意做的问题，熟知历史的他，很清楚历史上的那些独裁者是怎么演变而来的，因此，他始终不愿意迈出这一步。当知道自己无法回避出现在历史中的时候，那就以一个平凡的人的身份来演绎这段历史，这是杨的选择，不是挖空心思的想将自己神话为“战神”的小丑，而是一个被称为魔术师的平凡人的选择。
可能，这可以被称为洁癖，也可能，是因为他坚持着自己的信念和选择。
zl78@2007-07-18 11:36
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最初由 大菠萝12 发布
两个凡是的杨fan，果然是任何反逆言论都充耳不听的啊……
你要说爱杨是你的事情，既然你贴在PPG，勿入什么的就是无效的，因为这不是你的私人BLOG，你不能设密，也不能删帖。你骂特留，我就有辩护的权力……
说我两个凡是还真是让我纳闷……
你真要两个凡是就给你……
一、银英传已经写完，凡是里面的人物田中基本都算阐述的差不多还算清楚，里面描写的特留西尼就是个彻头彻尾的自私，以个人为中心的败类，基本没见想他做过什么见的了人的事情……我随便把什么难听的词往他身上泼也不会觉得有什么对他不公……说到底连费沙的老狐狸鲁宾斯基也比他可爱些……
这样的人你也想给他翻案……真不知道你脑子里都是些什么……
假如你想改变这个事实，唯一的办法就是，写同人……
二、
===========================================================================================
就许杨威利杀人放火，不许特留尼希特投降拯救10亿人民于水火……
凡是杨说的就是正确的，凡是杨做的就是绝对的，这也不是我喜欢的银英……
我很久前就说过，如果让我评说银河英雄传说里的英雄的话，只有那个传了张纸条的老太太，上记：
“你和杀人犯是一伙的。”
===========================================================================================
你就好好扯吧，你这句话可以把所有凡是上过战场的将军、士兵、甚至法官等等……全部包到杀人犯去了……
neongo@2007-07-18 11:49
大菠萝又来这里交友了。。。。
说实话，我也是被“无聊吵架者勿入”给引进来的（逆反心理？）
再说实话，这帖子和CG的红鸟帖之流完全一个调调。。。。，帖上脑残帖的标签丢垃圾箱吧，你们这么有空缅怀这个缅怀那个的还不如多追新番，多些同人，多参萌战。
h419633098@2007-07-18 11:52
小说不是史书，也不是调查报告，其具有的现实意义在于小说对历史和现实的真实再现究竟有多少。
若是说那个小说让谁多么燃多么萌什么的，那不过是个人爱好，随他去。
但若是非要把虚构的东西拿出来大谈特谈其现实意义，比如由银英赞专制，那便是口胡。
大菠萝12@2007-07-18 11:56
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最初由 zl78 发布
说我两个凡是还真是让我纳闷……
你真要两个凡是就给你……
一、银英传已经写完，凡是里面的人物田中基本都算阐述的差不多还算清楚，里面描写的特留西尼就是个彻头彻尾的自私，以个人为中心的败类，基本没见想他做过什么见的了人的事情……我随便把什么难听的词往他身上泼也不会觉得有什么对他不公……说到底连费沙的老狐狸鲁宾斯基也比他可爱些……
这样的人你也想给他翻案……真不知道你脑子里都是些什么……
假如你想改变这个事实，唯一的办法就是，写同人……
二、
===========================================================================================
就许杨威利杀人放火，不许特留尼希特投降拯救10亿人民于水火……
凡是杨说的就是正确的，凡是杨做的就是绝对的，这也不是我喜欢的银英……
我很久前就说过，如果让我评说银河英雄传说里的英雄的话，只有那个传了张纸条的老太太，上记：
“你和杀人犯是一伙的。”
===========================================================================================
你就好好扯吧，你这句话可以把所有凡是上过战场的将军、士兵、甚至法官等等……全部包到杀人犯去了……
一、两个凡是又不能吃……
红字部分，我只能说，道不同…………………………
同人有在构思，就是还没动笔罢了。作者最大，但是读者就不能发挥自己的想象力了吗？
二、哈……你理解我的话了吗？难道全都是那位死了儿子的大妈的错……
法官依法办事，士兵受国家征召办事，将军的责任是带领士兵打仗。而大妈所谓的杀人犯在当时的情况也许欠妥，但是长期来看又是无比正确……
水猪奈奈@2007-07-18 12:22
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最初由 neongo 发布
你们这么有空缅怀这个缅怀那个的还不如多追新番，多些同人，多参萌战。
喲,很好嘛
又看到了能证明"会来POPGO的绝大部分都是宅"的民众基础了
还会参加萌战了,很强大嘛,不过哪位口才不错的要是有兴趣去2CH的时候多看看边边条条先给我弄清啥是萌eki和CG观测站以后再别自以为是的来讨论商业志的版权问题了拜托(恩,我故意跑的题)
又仔细看了便楼主大人的帖子,找来找去没说到啥YY传有关政治的话题
简单的大概是想表达下"别用太政治化的GCD眼光看YY传然后某杨塑造的真不错",恩恩后文会扯到政治了是各自的自由我看的饶有兴趣,某些宅民大大们随便就给楼主贴个脑残签然后来塞抹布我真是看不懂诶
顺便说一句,在我看来,现在什么年代还在没事满口"脑残",土不土啊,那是几个月前的流行语了
有爱的继续讨论,讨论不来的回去宅一宅熬篇同人出来也给我见识见识嘛
大家都是GOOD JOB啊!
大菠萝12@2007-07-18 12:31
11区的和平真是脆弱的玩意……
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